Napsal: Filip Fidelité
Kázání liberálů o rovnosti je jedna věc, fakta jsou věcí druhou. Americká vládní instituce, jejíž název bychom mohli přeložit jako „Národní zhodnocení studijního vývoje“ (National Assesment of Educational Progress – NAEP) od roku 1969 provádí celonárodní testy amerických studentů čtvrtých, osmých a dvanáctých tříd. Testy jsou souborem úloh ze čtení, matematiky, vědy, psaní, historie, zeměpisu a jiných odvětví. Konečné výsledky jsou pak porovnávány s minulými lety, ale porovnává se také úroveň jednotlivých států a statisticky se zaznamenávají i průměrné výsledky jednotlivých etnik.
Tento rok testy podstoupilo více než 300.000 amerických dětí ze všech států.
Průměrný výsledek mužského studenta byl 151 bodů, zatímco dívky dosáhly 147 bodů.
Jako „nejchytřejší“ státy z testu vyšly Maine, Massachusetts, Montana, New Hampshire, North Dakota a Vermont. Tedy státy, které jsou spíše řídce osídleny a to především bílou populací. Jejich průměrné skóre se pohybovalo okolo 160 bodů.
Státy s nejnižším průměrem byly především California, Arizona, Missisipi a Hawaii, což jsou státy, kde je, nebo téměř je, většinová nebílá populace. Jejich výsledky byly pod 140 body.
Ještě zajímavější jsou výsledky jednotlivých etnik.
Nejlepší bílí studenti jsou ve státě Virginia a jejich průměrný výsledek je 170 bodů. Nejslabší pak Nevada nebo Missisipi se 151 body.
Na druhou stranu stát, kde měli černí studenti nejlepší výsledky, je opět Virginia, ale s pouhými 140 body, což je o 11 bodů méně, než dosáhli nejslabší bílí studenti. Nejhorší výsledek černých studentů pak pochází ze státu Missisipi se 117 body. O něco lepší výsledky zaznamenali hispánští studenti s nejlepším výsledkem 151 bodů opět ve Virginii, zatímco nejhorší výsledek, 122 bodů, je z Rhode Island. (Graf je zde.)
S trochou nadsázky tak můžeme říci, že ti nejlepší černí studenti zaostávají daleko za nejhoršími bílými studenty. A naopak – nejhorší bílí studenti dosáhli stejných výsledků jako nejlepší hispánští studenti.
Loading ...
Loading ...
35 responses so far ↓
1 Intro // Jun 28, 2006 at 2:56
Nehodlám se zabývat otázkou, jestli jsou uvedené skutečnosti pravdivé či nikoliv (ano, pravděpodobně jsou). V každém případě jde ale o téma, které se hodí spíše na jiné stránky, kde mohou pubescentní onanisté tlouci hlavou o dlaždice, zachváceni štěstím nad tím, že patří k “vyvoleným” (či “nadřazeným”). Právě jim totiž stačí ono pouhé vědomí “vyššího stupně bledosti” k tomu, aby se považovali za cosi více. To, že většina z nich by se neprosadila ani v Missisipi, je evidentně trápit nebude…
Z těchto důvodů považuji tyto články za extrémně škodlivé (falešné uspokojení + často ničím nepodložený pocit “výjimečnosti” u těch, kteří se takovýchto výsledků nejvíce chytají, aniž by na nich měli sebemenší zásluhu), navíc pak serveru Altermedia, podle mne, nehodné…
2 František Nonnemann (AM) // Jun 28, 2006 at 3:01
Mně je vcelku jedno, kdo a proč bude tlouci hlavou o dlaždice i jestli mu k tomu dá důvod nějaký článek na AlterMediích. O tom, že blbec je blbec bez ohledu na barvu kůže, snad nikdo nepochybuje. A pokud ano, tak se mezi blbce sám řadí.
Smysl tohoto článku ale vidím spíš v tom, že přináší informace popírající neustále mediálně vsugerovávanou rovnost všech lidí bez ohledu na cokoliv…
3 lix // Jun 28, 2006 at 3:12
K tomuto tématu zajímavá zpráva: http://www.prop.sk/ide_nam_o_politicky_spravne_vedecke_studie.html
4 Filip // Jun 28, 2006 at 3:44
Intro: Uvedené skutečnosti pravdivé jsou. Přiložen je i odkaz na zdroj, kde jsem k těmto datům přišel.
Skutečně, záměr nebyl vzbuzovat falešnou hrdost u těch z nás, jak píšete, co by se neprosadili ani v Missisipi. Uvedené výsledky spíš, jak upozorňuje FN, a jak je i naznačeno v úvodu článku, boří mýtus rovnosti.
Muži a ženy dosahují jiných výsledků. Různá etnika dosahují různých výsledků. Rovnost existuje pouze tehdy, když je vynucená zákonem.
Včera jsem také narazil na článek, kde si jakási africká organizace v USA stěžuje, že celých 90% černých žadatelů, se nedostane na jistou univerzitu. A to prý není fér. Vstupní testy je třeba upravit tak, aby byly víc fér. V realitě to znamená další snížení akademických standardů v USA, přitom už dnes patří Američané za nejhloupější národ Západu.
5 Roman // Jun 28, 2006 at 4:55
Ehm, tenhle článke je opravdu hrozný, zjevně se snaží navodit dojem, že černoši, či Hispánci jsou hloupější než bílá většina, při tom každému rozumnému dojde, že na tyto výsledky má mnohem větší vliv samotná kvalita školství, která je závislá na finančních prostředcích a to, že školy, kde je většina afroameričanů či dalších menšin, dostávají méně peněz je přece nad slunce jasnější…
6 Filip // Jun 28, 2006 at 5:08
Roman: V USA už ale dávno nefunguje segregace školství. Bílí a menšiny navštěvují školy společně. Jistě, školy v některých regionech dosahují výrazně nižší kvality, než jinde, ale i v těchto regionech (např. Missisipi) byl průměrný výsledek bílých studentů mnohem vyšší, než studentů z menšin.
7 Filip // Jun 28, 2006 at 5:12
A nechápu, kde jste vzal názor, že “je nad slunce jasnější”, že v Americe školy navštěvované menšinami dostávají menší finanční prostředky? Většinou to bývá právě naopak. Slyšel jste někdy o pozitivní diskriminaci? Stipendiích pro nebílé studenty a všech možných programech podporující integraci?
8 Intro // Jun 28, 2006 at 6:12
F. Nonnemann + Filip: Je-li smysl článku skutečně takový, jaký říkáte, pak je přinejmenším špatně napsán. Respektive měl by být čímsi víc než pouhým přepisem výsledků, prostým jakéhokoliv komentáře. Toto prosté “konstatování faktu” má bořit mýty? Čím? Jaké byly výsledky v minulých letech? Co za organizaci je NAEP? Vládní, nevládní? Hispánci a černoši dosáhli horších výsledků než bílí? No fajn! Ale jak dopadli třeba studenti asijského původu? Mám klikat na odkazy? Proč? Od toho by takovéto články měly být - totiž abych se dozveděl co největší množství relevantních informací. Takhle to není nic jiného než výkřik, vhodný max. pro Streicherův Der Stürmer. Ostatně, Julius Streicher byl dle testů inteligenčně na chvostu obžalovaných v norimberském proscesu… příznačné (to není na autora článku, ale na cílovou skupinu, kterou jsem naznačil ve svém prvním příspěvku)… :-))
9 JT // Jun 28, 2006 at 6:48
intro: to IQ Streicherovi měřil Žid Gilbert, ten byl určitě vrcholně objektivní…
10 Filip // Jun 28, 2006 at 6:59
NAEP je projekt spadající pod US ministerstvo školství, ale že jde o vládní instituci se v článku mluví.
Rozsáhlá analýza byla zveřejněna na jejich stránkách. Celý přepis by asi leckoho unudil, proto jsem vybral jen základní údaje, které samy o sobě stačí a mají dobrou vypovídací hodnotu.
p.s.studenti asijského původu nebyli zvlášť hodnoceni v tabulce etnik (pouze bílí, černí a Hispánci). V přiloženém linku na tabulku ke konci článku však jejich výsledky můžete najít. V průměru se umístili o čtyři body níže, než bílí studenti.
11 Intro // Jun 28, 2006 at 7:11
Filip: omlouvám se, že jde o vládní organizaci tam skutečně uvedeno je. Tím spíš mám ovšem dilema ohledně onoho “mýtusu” o rovnosti, který “kdosi” vyrábí - kdo jiný než americká vláda by měl mít zájem na tom, aby se podobné průzkumy nerealizovaly? Co se týče komentáře, nemyslel jsem tím přepis citované zprávy, ale právě dodatky toho, kdo mi to zde předkládá, tedy vaše…
JT: ano, ovšem ten samý Žid Gilbert, který u ostatních naměřil kvocienty nepoměrně vyšší (včetně těch, které by měl mít zájem znemožnit o dost více)… Mimochodem, nikdo ze “zkoumaných”, kromě Goringa, požadujícího “opravný test”, výsledky nezpochybnil…
12 Intro // Jun 28, 2006 at 7:15
Omluvte chyby typu skloňování slova “mýtus”…
13 JT // Jun 28, 2006 at 7:49
No nevím, proč by měl zájem více znemožnit třeba Schachta, Goringa nebo Seys-Inquarta (který tuším skončili nejvýš), víc než Streichera. Toho ostatně Židi od jeho zatčení třeba týrali možná nejvíce z v Norimberku souzených…
14 Intro // Jun 28, 2006 at 7:57
JT: tak dobrá, řeknu to po lopatě, aby všichni pochopili - Streicher prostě byl hloupý, “židgilbertnežidgilbert”…
15 JT // Jun 28, 2006 at 8:03
A jestli to tedy nesoudíte podle pofidérního IQ testu, tak podle čeho? Podle der Sturmeru a jeho bulvárních článků?
16 Intro // Jun 28, 2006 at 8:24
JT: nerozumím otázce. Jestli se ptáte z čeho soudím, že byl JS hloupý, pak samozřejmě dle úrovně Sturmeru, buranského chování (což je přiznávám můj problém - vám to třeba naopak může imponovat) a v neposlední řadě i onoho podle vás “pofidérního” testu IQ. Ostatně, toto adjektivum v souvislosti s IQ testy často slýchávám v médiích od psychologů právě v souvislosti s “jistými” jedinci, čímž se oklikou dostáváme k tématu článku a onomu “mýtu”, který zmiňoval pan Nonnemann.
17 Filip // Jun 28, 2006 at 8:26
Intro: Je to zajímavé, ale právě v USA statistiky s etnickou otázkou pracují velmi často.
K mýtu rovnosti: Je nesporné, že USA jsou propagátorem teorie rovnosti ras a pohlaví. Na druhou stranu ve statistikách zveřejňují etnikum klíčového subjektu, kdy tyto statistiky často pro menšinová etnika nedopadají příliš lichotivě.
Jaký je z toho závěr? K zamyšlení stačí, že ačkoliv jsou tyto výsledky relativně dostupné, nejsou masově propagovány. Svět o nich neví.
18 JT // Jun 28, 2006 at 8:28
Sturmer jsem nečetl, buranské chování těžko soudit, IQ testu vypracovaného Gilbertem nevěřím… Streicher je dost zajímavá postava a myslel jsem, že o ní máte nějaké informace, o které byste se mohl podělit.
19 V.Neckář jewnior // Jun 28, 2006 at 11:25
Tyto výzkumy trochu nekorespondují s tím co tvrdí z vlastní zkušenosti prof Ulč podle něj jsou nejlepší studenti v USA asijského původu no a pak je ještě skupina která dosahuje nadprůměrných výsledků a ta byla zřejmě zařazena do množiny “white people”
20 J.O. // Jun 28, 2006 at 11:39
Doporučuji si přečíst knihu od Oty Ulče “Příručka pro zájemce o americký svět”, je sice z roku 1990, ale za celou dobu se nic moc nezměnilo.
21 Filip // Jun 28, 2006 at 11:40
jewnior: profesor Ulč má asi zkreslené info. Pokud máš zájem, projdi si výsledky testů dopodrobna a srovnej i s minulými lety. Bílí studenti dosahují v průměru lepších výsledků než Asiati.
Nicméně nechci upírat Asiatům, že jsou velice schopní. Sám sem s některými studoval, a jsou to tišší, výkonní studenti.
To se ovšem nedá říct o našich černých přátelích. Jak dokazuje nejen má osobní zkušenost ze studia, ale i zkušenosti mých přátel, co nějaký čas studovali v USA a především výsledky zde probíraných testů.
22 Filip // Jun 28, 2006 at 11:42
Mám samozřejmě na mysli průměrný vzorek černých studentů. I mezi nimi se jistě najde vynikající student a odborník.
Jeden můj profesor byl původem z Afriky a respektoval sem ho. Byl to dobrý učitel.
23 Václav // Jun 28, 2006 at 13:17
Rozdíly mezi jednotlivci byly a jsou vždy větší, než mezi průměrnými představiteli ras a národností. Co se týče Asiatů, ti jsou na tom v USA i jinde v cizině dobře, to je tvrdá realita. Platí to i o Vietnamcích, Číňanech a Japoncích v ČR.
Co se týče lidí židovského původu, ti prošli určitým výběrem v minulosti, mnoho jich nepřežilo, nebo konvertovalo. Jsou nadaní, ať se to ostatním líbí, nebo ne. Konečně Evropané a Angloameričané jsou nadanější, než černoši, to však neznamená, že by se černoši neměli vzdělávat, ba naopak.
A především, je hodně blbečků, kteří jsou hrdí na to, k jaké patří rase, ale jinak jsou pod úrovní průměrného černocha. Proto by možná bylo záhodno zdůraznit význam individuálních rozdílů. Nerad bych se dočkal, že mi budou žáci vykřikovat, ať je známkuji, jako by byli Cikáni, nebo ať jejich vietnamského spolužáka známkuji přisněji.
24 Filip // Jun 28, 2006 at 13:31
Pro zajímavost přikládám odkaz na graf, který znázorňuje křivku IQ u vzorku černé a bílé populace. Uvědomuju si, že ve vědeckém světě na toto téma probíhá ohromná diskuse, vysvětlující příčiny tohoto jevu, nicméně údaje na grafu jsou fakt
http://www.nelson.com/nelson/harcourt/sociology/newsociety3e/exes/ch9/img/901.jpg
25 Pozorovatel // Jun 28, 2006 at 14:36
Že různé rasy mají různé IQ, je víc než jasné. Podivné naopak je, že to může někdo veřejně popírat bez většího ohlasu, resp. s ohlasem kladným. Ale pravdou bohužel je i to, že Aškenázům spolu s Číňany (pokud jsou dobře živeni) a Japonci to pálí víc než nám “Kavkazanům”. Smutný rekord drží Křováci s IQ 54, subsaharští černoši mají 70, kdyby dostali pořádně najíst, zejména jod, mohli by to dotáhnout i na romských 80.
http://www.vdare.com/sailer/060423_lynn.htm
26 V.Neckář jewnior // Jun 28, 2006 at 16:00
Mne hlavně není moc jasné proč by fakt že existují rozdílné studijní výsledky měli nějak zpochybnit koncept lidské rovnosti. Nemluvě o tom že studijní úspěch je spíš otázkou píle, motivace, příkladů v rodině etc než inteligence. Jinak bych být na místě pana Filipa svá tvrzení vyfutroval poněkud pádnějšími argumenty
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence
Obzvlášt na tomhle webu mnohé potěší i toto
http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence
27 Filip // Jun 29, 2006 at 2:16
jewnior: On právě přístup jedince a etnika k píli, motivaci a konečně i ty příklady v rodině je celkem rozhodující.
Kamarád, co žil v USA mi popisoval rozhovor s jedním místním, který vyjádřil názory mnoha lidí na naše černé přátele. Když přicházeli do USA emigranti z různých koutů světa (Irové, Italové, Číňani i někteří Hispánci), začínali na úplný nule jako ti nejhorší dělníci. Postupně se vypracovali a dnes jsou nedílnou součástí společnosti, součástí minimálně střední třídy.
Naši černí přátelé se však přes tohle dno nikdy nedokázali přenést.
28 mš/NM // Jun 29, 2006 at 3:07
jewnior: Lidské rovnosti v jakém smyslu? Vždyť rozdíl hodnot IQ mezi bílými a černými přepočteno na peníze znamená ročně cca 15-20 000 dolarů příjmů. Mluvit v tomto případě o rovnosti je absurdní, chytřejší člověk zkrátka vydělá víc.
29 Jana // Jun 29, 2006 at 8:45
Článek je dobrý, měl by se chápat tak, jak je napsán, tedy konstatování, že bílí mají lepší výsledky. Proč je jiná věc a v článku toto řešeno není.
30 V.Neckář jewnior // Jun 29, 2006 at 15:09
mš/NM: Problém s těmito tvrzeními je v tom že na rozdíl od fyzikálních zákonů nejsou obecně platná.
Zřejmě existuje pozitivní korelace mezi výši IQ a průměrným příjmem nicméně jeden známý člen Mensy z IQ 136 je už několik let na podpoře s občasnými pobyty v protialkoholní léčebně zatímco Naomi Campbell jejiž IQ je s velkou pravděpodobností nižší než 100 má několikanásobně větší příjem než všichni přispěvatelé do diskusí na Altermédiich
dohromady.
Krom toho koncept lidské rovnosti snad není nějaký výmysl liberálů. To snad vyplývá ze samotného učení Krista a i Mohameda a Buddhy.
Krom toho existuje i jiné složky inteligence jako kinestetická nbeo hudební kde by asi pořadí ras bylo trochu jiné a kterou se btw dají taky vidělat slušné prachy.
31 V.Neckář jewnior // Jun 29, 2006 at 15:10
Samozřejmě vydělat :-))
32 Filip // Jun 29, 2006 at 16:44
Myslim, že věřící chápali rovnost tak, že před Bohem jsou si všichni rovní bez ohledu na bohatství a postavení. Východní nájezdníci byli křesťany těžko považováni za děti boží, stejně jako všechny ostatní rasy. Postoj “věřících” k “nevěřícím” byl vždy stejnej. Teorie, že jsme si rovni bez ohledu na bohatství, ale také rasu, je právě až výmysl liberálů. Je to pouze teorie, idea, kterou se její zastánci snaží různě obhajovat, ale není vědecky prokázaná. Naopak. V přírodě nepanuje rovnost a my jsme součástí přírody.
33 Míša // Jun 30, 2006 at 14:08
No pochybuji, že by negr byl i u kinestetické nebo hudební inteligence, řekněme “kreativnější” než běloch.
34 Václav // Jul 2, 2006 at 18:08
Také by bylo zajímavé, jaké by byly výsledky bílého a černého ze soumeřitelných prostředí. Stejně tak je důležité, že IQ nezahrnuje veškeré kvality člověka. Nemá smysl rasové rozdíly přeceňovat, ani je popírat.
35 kenavf // Jul 10, 2006 at 16:07
Svojim nízkym IQ je povestný aj prezident Busch a to je biely a aj dosť zarába.
Leave a Comment