30/8/2007

71 Responses to “Paraziti opět útočí”

1. Plenkovič :
   August 30th, 2007 at 3:48

   Někde jsem četl, že asi před 3 lety otevřeli v Přerově aquapark a jako pozornost podniku umožnili sociálně slabým vstup zdarma. Následkem toho přestala do aguaparku chodit bílá menšina.Přerov se tak stal kantovskou “věcí o sobě - Ding an sich” a sklízí co zasel.

2. rarik :
   August 30th, 2007 at 4:04

   Já bych všechny zůčastněné cikány nejdřív tvrdě spacifikoval(opravdu tvrdě) a pak zatknul za napadení veřejného činitele, ale to by jsme nesměli žít v tomto parlamento-demokraticko humanistickém systému.

3. Aleš :
   August 30th, 2007 at 4:14

   Přesně Džamile by se postavily vlasy na hlavě

4. LJM :
   August 30th, 2007 at 5:00

   k vytváření svých čtvrtí, kde nejsou Češi (zvláště ti, kteří se křivě dívají) vítáni?

   Vzhledem k tomu, že je řeč o Přerově, mluvil bych spíše o Moravácích než o Češích, ale o to tu nejde, že? Stejný problém máme v Čechách, stejný problém je i na Slovensku. Kdo říkal, že nejsme ještě zasaženi multikulturalismem? Ale my jsme! Podle německého vzoru můžeme udělat tzv. “no-go areas” pro bílé lidi v Evropě. Zkrátka místa či města anebo městské čtvrti, kde bílí lidé nejsou vítáni, kde už pro nás není bezpečno. O tom se však nikdo v oficiálních médiích nedozví. Hlavně, že všichni ví, že se nějaký předseda Židů v Německu vyjadřuje k útoku na Indy.

5. Ayal B :
   August 30th, 2007 at 5:19

   Hmmm, tak jste nám Adame popsal dva incidenty a na základě nich jste vyvodil obecný závěr: co cikán to kriminálník a parazit. A na závěr výzva k řešení, nejlépe konečnému, že?

   Sám jsem měl nedávno negativní zkušenost se skupinkou čtyř cikánů. Líbila se jim asi lavička, na které jsem zrovna seděl, neměl jsem cigaretu ani zapalovač, které bych jim mohl poskytnout, a ke všemu jsem se ještě křivě podíval. Dřív než by se situace vyhrotila jsem raději zmizel.

   Neznamená to ale, že by pro mne od toho okamžiku byl každý cikán potenciální agresor (resp. není jím pro mě o nic víc než kdokoliv jiný). Nejsem zatrpklý ani plný nenávisti a nepotřebuji si zvedat náladu psaním štvavých článků plných falešných zobecnění. To jsem ovšem asi na tomto webu spíš výjimkou. Naštěstí pro mě a bohužel pro vás.

6. Ayal B :
   August 30th, 2007 at 5:28

   A ještě jedna malá osobní poznámka. Zajímalo by mě, co je osoba jménem Adam Kovář vlastně zač? Podle toho, co zde publikujete Vám snad musí každé ráno někdo šlápnout na kuří oko (nejspíš nějaký židozednářský spiklenec s cikánskými předky a ještě k tomu člen Strany zelených), protože jinak si nedokážu vysvětlit, kde se v člověku bere taková zášť a zloba.

7. Blackjack :
   August 30th, 2007 at 5:58

   To co napsal LJM-ta zkratka no-go areas…..takových míst je v německu spoustu,četl jsem že v některých čtvrtích jde němec po ulici a turci ho zastavují a říkajímu aby vypad že tohle není jeho čtvrt…….ve paříži je takřka polovina města nebezpečná,hlavně na předměstích(kde žijí nami milovaní a dotovaní miláčci),jo holt je nás mín a lůza začína vystrkovat zuby

8. Defender of Patria :
   August 30th, 2007 at 7:04

   Ayal B: no rekl bych ze z vasehu prispevku je citit demagogie vice nez z puvodniho clanku…napriklad kdyz pisete :
   Neznamená to ale, že by pro mne od toho okamžiku byl každý cikán potenciální agresor (resp. není jím pro mě o nic víc než kdokoliv jiný).

   to ovsem delate chybu protoze mezi cikany maji kriminalni a agresivni zivly vetsinu a tudiz se od cikana da statisticky neco takoveho cekat
   pokud si opravdu stojite za tim co jste psal pak nejspise musite zcela zamerne zavirat oci pred tim co se deje

   a jake to ma reseni? podle me se situace vyresi celkem sama….v urcity cas se proste zloba majoritni (bile) spolecnosti stane nezvladatelnou a bude se lyncovat…to uz sme v dejinach vydeli a jeste uvidime mockrat………kdo seje vitr….

9. Shooter :
   August 30th, 2007 at 8:16

   Ayal B: Kdyby se to co se stalo v Přerově byl ojedinělý případ, tak by se nad tím asi nikdo moc nepozastavoval a rozhodně by se z toho nedal vyvodil obecný závěr. Ale takovéto případy se v naší zemi ( a nejen v naší ) dějí každý den a skoro každý občan se už s něčím podobným setkal ( včetně vás ).

10. Shooter :
    August 30th, 2007 at 8:33

    Ayal B: http://kladensky.denik.cz/z_domova/romove_prerov20070830.html

11. Slávista :
    August 30th, 2007 at 8:43

    http://radekhulan.cz/?item=romove-reci-cisel
    tohle i mnoho dalších faktů poukazuje, že něco není v pořádku. Cikáni jsou nepřizpůsobitelní a neasimilovatelní. A vůbec nechápu, kde se v nich bere tolik nenávisti vůči těm, kteří jim poskytují snadný život podle jejich stylu- nic nedělání. A systém tyhle “lidi” ještě upřednostňuje…

12. stop nwo :
    August 30th, 2007 at 9:25

    A pak se Cikáni nemají co divit, že je někdo skope, jak nedávno v noci v Olomouci. Jinak s Přerovem mám fakt špatné zkušenosti. Tam bych nařídil různým “antirasistům” povinnou procházku po centru. To by rychle změnili názor…

13. Ayal B :
    August 30th, 2007 at 10:49

    Defender:

    původně jsem se chtěl rozepsat a trochu s Vámi podiskutovat. To ale jen než jsem dočetl Vaše poslední slova. Jestli se těšíte na lynč, tak to sorry. To si asi nemáme co říct.

14. LJM :
    August 30th, 2007 at 13:05

    Ayal B.: Tak jste naivní hlupák nebo slepec. To, co jste sám popsal nebo to, co tu bylo popsáno, je pouhou špičkou ledovce. I já byl osočen, že všichni Cikáni nejsou stejní a kdesi cosi. Ano, nejsou všichni stejní, pouze 99% z nich….

15. František Nonnemann :
    August 30th, 2007 at 13:27

    Ayal B: můžete mi, prosím, napsat, kde se Defender of Patria vyjádřil tak, že se těší na lynč? Asi neumím číst, ale v žádném jeho komentáři to nemohu najít. Děkuji.

16. Ayal B :
    August 30th, 2007 at 14:16

    LJM:

    Takže tedy 99%, hmmm… a jakýpak je to výzkum, který přinesl toto číslo?? Že by výzkum s názvem: Předsudky českých . . . . . . (dosaďte si podle toho, ke kterému proudu ultrapravice se zrovna hlásíte)?

    F. Nonnemann:

    toto je myslím celkem jasný, Franto: “a jake to ma reseni? podle me se situace vyresi celkem sama….v urcity cas se proste zloba majoritni (bile) spolecnosti stane nezvladatelnou a bude se lyncovat…to uz sme v dejinach vydeli a jeste uvidime mockrat………kdo seje vitr….”.

17. František Nonnemann :
    August 30th, 2007 at 14:35

    Ayal B: buďte tak laskav a neoslovujte mě Franto. Já si jen tak s kdekým křestními jmény neříkám. A za druhé - uvedl jste, že diskutující s nickem Defender of Patria píše, že se těší na lynč. Ptám se podruhé - kde to píše?

18. stop nwo :
    August 30th, 2007 at 14:49

    Ayal B: Pardon, já Vám nerozumím. Tomu Vašemu “Předsudky českých . . . . . . (dosaďte si podle toho, ke kterému proudu ultrapravice se zrovna hlásíte)?” Nevím, jestli se mám smát nebo brečet. Poradíte mi ???

19. Ayal B :
    August 30th, 2007 at 14:56

    F. Nonnemann:

    Asi máte rád jasná prohlášení. Mnohé není vyřčeno přímo, ale spíš to vyplyne z kontextu. Defender of Patria napsal: “mezi cikany maji kriminalni a agresivni zivly vetsinu a tudiz se od cikana da statisticky neco takoveho cekat”, a to prosím v reakci na moji obhajobu romského etnika jako takového. A doplnil: “se zloba majoritni (bile) spolecnosti stane nezvladatelnou a bude se lyncovat… kdo seje vitr…”

    Myslím, že jistý Adolf by to nenapsal jinak.

20. František Nonnemann :
    August 30th, 2007 at 15:18

    Ano, mám rád jasná prohlášení a ne všelijaké mlžení. Vy jste zcela jasně prohlásil, že Defender of Patria se těší na lynčování Cikánů. Když jsem Vás požádal, abyste svoje tvrzení doložil, tak jste to nedokázal a píšete o tom, že mnohé není přímo vyřčeno. Čili jednoduše - jste ubohý lhář.

21. Defender of Patria :
    August 30th, 2007 at 15:34

    Ayal B:kde ste proboha vzal ze se tesim na lyncovani???
    ja jsem pouze vcelku jasne prohlasil ze jestli se soucasna situace radikalne nezmeni pak dojde nevyhnutelne k rasovemu nasili a lyncovani nikolivek ze se na to tesim
    to ze jsem napsal ze se to stane neznamena ze se na to tesim nebo ze se do toho dokonce hodlam zapojit
    prave naopak, takove situaci bych rad predesel dokud je cas

    prestante mi podsouvat myslenky a neprirovnavejte me k hitlerovi

22. Ayal B :
    August 30th, 2007 at 15:46

    Smazáno pro hloupost a urážení ostatních spoludiskutujících. Redakce

23. Ayal B :
    August 30th, 2007 at 15:50

    Defender of Patria:

    Pokud jsem Váš příspěvek ohledně lynčování pochopil špatně, tak se velice omlouvám. Nějak bych se v tom dál nevrtal, kdyby mne k tomu kdosi netlačil. Prostě to tak na mne působilo. Jak jsem před chvílí uvedl, tak v té první reakci na Vás jsem také nic netvrdil a k nikomu Vás nepřirovnával. Jen jsem vyjádřil svoje znepokojení.

    Takže speciálně pro Vás se ještě jednou omlouvám. A jsem rád, že to bylo uvedeno na pravou míru.

24. Václav :
    August 30th, 2007 at 17:28

    Ayal B: Já se na lynč rozhodně netěším, ale OBÁVÁM SE, že k němu dojde. Defendera znám jen podle příspěvků, nevím, jak to vidí on.

    A především znám dost Cikánů, kteří se práce neštítí, že je těch, kteří nepracují, ještě víc, to nepopírám, ale těch pracujících není 1 %, nýbrž mnohem více.

25. Vladimír Neckář jr :
    August 30th, 2007 at 18:39

    Václav: Já jsem tušil že LJM píše nesmysly

26. Andrej Draganov :
    August 31st, 2007 at 0:20

    Pane Aryal B: Bydlíte v cikanské čtvrti? Nebo lépe. Kam se nastěhujete raději. Do čvrti kde jsou češi nebo do pořádného gheta?
    Ano všichni cikáni nejsou kriminálníci, ale jejich mentalita je úchvatná. Měl jsem tu čest pracovat v roce 2002 na povodních, které zasáhli Prahu. Byl jsme nasazen v Karlíně. Zajímavé, že každý zachraňoval své životy a to podstatné k přežití, jen cikáni museli zachraňovat televizi. I když možná ji nezachraňovali ze svého příbytku…

27. Pozorovatel :
    August 31st, 2007 at 2:17

    Možná bychom si pro začátek mohli připustit, že tu jsou jisté rozdíly v tom, co bylo shůry dáno (IQ apod.) http://psychology.uwo.ca/faculty/rushtonpdfs/2007%20Intell%20(Roma).pdf a co nám pseudonábožensky motivovaní pavědci sotva odstraní sebeodpornějšími verbálními útoky na (dočasnou) majoritu a sebepozitivnější diskriminací http://mervart.blog.respekt.cz/c/790/K-ceskemu-rasismu-jedna-odpoved.html … Ještě by se dalo uvažovat qui bono, ale to už by byl asi antis…..

28. Honza :
    August 31st, 2007 at 3:40

    Říkám si proč je nenechali v té hospodě.Když jsou to problémy cikánů mezi sebou tak at si to vyřešej sami.Policajti by se tím neměli vůbec zabývat.Když u nás zabije ukrajinec ukrajince taky je to jejich věc.Cikáni a jiní cizinci by neměli zabírat místo v českých věznicích.

29. kamil :
    August 31st, 2007 at 3:42

    No ještě než bývalý prezident policie Tomášek zakázal uvádět původ pachatelů trestných činů, zveřejnil taktéž bývalý ředitel policie v Ostravě Sprušil statistiku ubytovaných cikánů ve věznici v Ostravě, která tehdy činila 80%, jak by se tam asi žilo bez nich?

30. Jarda :
    August 31st, 2007 at 3:57

    Zajímavé je, že tisk o problémech v Přerově nepíše. V novinách se píše o tom, jak budou cikáni studovat na vysokých školách příživnické obory typu právo, sociologie, sociální práce …
    http://www.lidovky.cz/kurz-romy-uci-jak-na-vysokou-dgn-/ln_domov.asp?c=A070831_075424_ln_domov_hlm

    Tedy ne učit je práci, ale sociální práci.
    To teprv začne pořádný rasismus a násilné nepokoje, až romské násilníky začnou hájit romští advokáti. A až normálním lidem, kteří se začnou rozvádět, přidělí jako kolisního opatrovníka jejich dítěte nějakou romku ze sociálního úřadu!

31. Pozorovatel :
    August 31st, 2007 at 4:41

    Je zajímavé, že i sami aktivisté nepřímo připouštějí která bije, když např. dle mediálně propagovaného projektu se několik vybraných jedinců z východoslovenských romáckých osad vzdělá tak, aby mohli profesionálně provozovat - hudbu a tanec !

32. Ayal B :
    August 31st, 2007 at 5:00

    Andrej:

    Problémy s cikány jsou. Znám to, vyrůstal jsem v čtvrti, která sice nebyla ghetem, ale bylo jich tam dost. To, co mě fascinuje na této diskusi je skutečnost, že zde hodně z vás má tendenci dělat zjednodušené obecné závěry. A to prostě vůči těm cikánům, kteří se snaží (a já si nedovolím tady uvádět nějaká procenta jako někteří z vás), není fér. Nehledě na to, že je to pro ně i silně demotivující.

    A otázka motivace je v této věci podle mě jednou z těch nejdůležitějších. Pokud se na cikána díváme s negativními předsudky, bude-li ten cikán vnímavý, bude mu jasné, že ať dělá cokoliv, zůstane pro většinu svých bílých spoluobčanů jen cikánem - potencionálním problémem. Takže proč by se pak měl snažit.

    Druhou věcí vedle motivace je určité vzájemné porozumění a důvěra. Někdo řekne, oni jsou menšina, oni se mají přizpůsobit, my máme s nimi špatné zkušenosti, tak ať nás přesvědčí o tom, že jsou lepší. Ale upřímně, dostanou u většiny z nás alespoň šanci? Pravda je, že my jako většina máme mnohem lepší výchozí pozici, lepší prostředky, jsme celkově vzdělanější, mohli bychom tedy my vyjít vstříc jim. Tím samozřejmě nemyslím pumpování peněz do cikánských rodin, ale spíš určitou lidskou vlídnost.

    A na závěr pár návrhů, co by se mělo udělat. Nejsem odborník na tuto problematiku, jsem jen laik, který si dělá úsudek na základě toho, co vidí a slyší kolem sebe. I tyto moje postřehy a návrhy jsou tím pádem jen laické.

    1. Rozbití gheta. Pokud budeme cikány tlačit do určitých čtvrtí proto, aby je většina nemusela mít na očích, bude se problém jen zhoršovat. Mladá generace cikánů bude vyrůstat mezi těmi staršími, nebude mít ani příležitost se setkat s nějakým jiným vzorem.

    2. Zaměstnání. Je zvláštní, jak všichni nadávají na to, že cikáni nepracují. Když ale cikán chce práci, tak je často odmítnut kvůli svému původu. To se pak nedivím, že se na to příště vykašle.

    3. Vzdělání. Tady se přiznám, že si moc nevím rady. Zase by bylo potřeba, aby neexistovaly školy, které jsou z 80% romské (to souvisí s bodem 1). A je potřeba cikánské rodiny motivovat k tomu, aby posílali děti do škol.

33. Flesh :
    August 31st, 2007 at 7:31

    Ayal B.: A uznejte prosím, že mezi Čechy a cikány rozdíly jsou (vždyť vypadají jinak). A když už mají odlišný vzhled (kvůli kterému nikoho neodsuzuji), proč by nemohli mít i odlišnou mentalitu? Jsou prostě jiní, nepatří sem!

34. Umbro :
    August 31st, 2007 at 9:40

    Myslím že je to skvělá příležitost ohlásit v Přerově nějaký ten pochod a jsem si jist že by šla velká část lidí s námi ,soudě podle toho ce se zde píše

35. Ayal B :
    August 31st, 2007 at 9:42

    Flesh:

    Rozdíly být mohou.Podle mne to není špatně. Odlišná mentalita být také může. Také to podle mne nevadí. To, že sem nepatří z toho důvodu, že jsou “prostě jiní”, si nemyslím. Podstatné je, že tu jsou. A budou. Je zbytečné se zabývat tím odkud a kdy sem přišli a jak moc se od nás liší. Jsou to lidé jako my, z toho titulu mají svá lidská práva a lidskou důstojnost. O problémech, které s jejich soužitím s námi vznikají se diskutovat musí. Ale ne z toho pohledu, že by bylo nejlepší je odsud odsunout. Takové úvahy jsou podle mnohých nemorální, v každém případě jsou ale úplně liché.

36. Ayal B :
    August 31st, 2007 at 9:43

    Umbro:

    A jaký by měl takový pochod smysl?

37. stop nwo :
    August 31st, 2007 at 10:34

    Ayal B: Dovolím si odpovědět za Umbra. Pochody jsou jak ze slavnostních důvodů, tak i z jiných důvodů, třeba upozornění na něco. Upozornění na to, že když na občany kašle vedené města, tak někdo ne.

38. Plenkovič :
    August 31st, 2007 at 14:16

    Pan Nonnemann rád chytá lidi za slovíčka a usvědčuje je ze lži. Kdo zaváhá je ocejchován jako ubohý lhář (Ayal B) resp. je smazán pro hloupost a urážení spoludiskutujících (Radola). Zazní zlověstné Anathema sit - budiž zavržen.
    Jde zřejmě o profesionální deformaci. Jako právník je odchován v úctě k liteře zákona, ovšem pochopit ducha zákonů vyžaduje překročit vlastní stín… Schopnost chápat sémantický obsah sdělení mu dělá jisté potíže a tak hledá mouchy. Konstatuje-li diskutující obecně, že kněží souložili a žili jako prasata v žitě, neznamená to, že to dělali všichni a byly-li v klášterech uvolněné mravy nijak to nevylučuje, že byly jak řehole přísné a ctnostné, zatímco v jiných panovaly moresy středověkých hampejzů. Už vůbec je zcestné z toho kádrovat postoj pisatele.
    Kdybych chtěl pokračovat ve stylu obvyklé argumentace pana Nonnemana, rozhodně bych neopominul rozmáznout jeho bezděčné přiznání, že v pozadí religiosní manipulace… “je židozednářsko-bolševicko-jezuitská mezinárodní centrála, která uplatila redakci”, neboť Litera scripta manet - co je psáno to je dáno. Přiznání je polehčující okolnost. Tak by snad postupoval Jaroslav Vrána k podepření pejorativních výroků na jeho adresu. V seriozní diskusi nemají takové argumenty místo.

39. Shooter :
    August 31st, 2007 at 17:05

    Plankovič: Já osobně nejsem katolík a nehodlám je ani nějak “chránit” v diskuzi, ale na mnoha lidech, nejen na vás, je vidět, že bolševické školství zanechalo v lidech hluboké stopy.

40. Plenkovič :
    September 1st, 2007 at 0:21

    Shooter: Člověk si nevybírá dobu, do které se má narodit. Kdybych se narodil o 250 let dříve, nepochybně by na mně zanechalo stopy školství jezuitské. Buďte bez obav, smrt vše srovná. Na Vašich dětech zanechá stopu New World Order, netroufám si předvídat zda puncovaný krucifixem či hvězdou Davidovou.

41. Shooter :
    September 1st, 2007 at 1:45

    Plenkovič: Jistě máte pravdu, že na každém zanechá stopu školství té doby, kdy do ní chodí. Když chci, ale o něčem diskutovat tak nebudu opakovat to co nám říkala soudružka učitelka, ale budu se snažit najít nějaký objektivní zdroj informací, ten nastuduji a pak můžu začít diskutovat.

    Si pamatuju, že jako malé dítě sem doma “zpíval” písničky o Husovi a husitech od Orlíku a básnil sem o husitech a najednou mi mamka povidá co na té době vidím tak ohromného, když to byla doba občanské války a husité vypalovali česká města a kostely. Toto sdělení na mne zapůsobilo jako blesk z čistého nebe. Ve škole mne říkali prakticky přesný opak a i Landa se svým Orlíkem zpíval o té době jinak. Sem nastudoval pár knih a pak sem musel konstatovat, že mamka má pravdu.

42. Plenkovič :
    September 1st, 2007 at 3:38

    Shooter:
    O všem se má pochybovat. (Aristoteles)Chyba je věřit všemu, chyba je nevěřit ničemu. Herakleitos.
    Naprosto s Vámi souhlasím. Právě proto, že jsme za totality byli vystaveni masívnímu vymývání mozků a to nejenom školským systémem ale i masmédii i kulturní frontou, vzali si poučenější lidé jako své životní krédo výše uvedené citáty antických filozofů… Mnohokrát se mi stalo, že jsem musel podstoupit bolestný proces zvaný přehodnocování hodnot (Umwertung de Werte), přičemž ovšem jsem dával bedlivý pozor, abych nevylil s vaničkou i dítě. Dnešní generaci se mohou zdát názory rodičů jako ovlivněné komunistickou paní učitelkou. Nemají pravdu. Existovala dvojí pravda ta oficiální a ta domácí. Kdo chtěl dělat kariéru, vybral si tu oficiální. Jak napsal PhDr Radomír Malý, dnes je nejjistější cestou jak vyřídit oponenta je veřejně ho označit za bolševika.

43. Radola :
    September 1st, 2007 at 6:02

    Shooter:Jak víte,že Vaše intrepretace dějin respektive Vaší matky je ta správná,jak dokážete,že ty knihy které Vám otevřely oči,byli po historické stránce ty pravé a dějinně pravdivé?!Za komunismu jsme učebnicím ani knihám věřit nemohli..ale můžeme i dnes???Ale jak můžete stát za tak jednotvárným článkem jaký je na těchto stránkách,kde absolutně neexistuje ani náznak objektivní kritiky i druhé role(katolické)?!
    Tak nevím,bude i toto zase mazáno…?

44. Umbro :
    September 1st, 2007 at 6:38

    stop nwo:Sám bych to neřekl lépe

45. Norikazu Okamoto :
    September 1st, 2007 at 7:33

    Ayal B: “Jsou to lidé jako my …”

    … no o to právě jde. Jsou to lidé? Ano. Jako my? Ne. Víte, ona slova jako “my” a “oni” mají svůj význam.

46. Ayal B :
    September 1st, 2007 at 8:37

    Ayal B:

    Jsou to lidé, to mají s námi společné. V mnoha věc jsou odlišní. Ale jak jsem řekl: mají svá lidská práva a lidskou důstojnost. Z toho pohledu slova jako “my” a “oni” význam nemají.

47. Michal Kretschmer :
    September 1st, 2007 at 14:13

    Zdá se, že nadchází čas k obnově křižáckých řádů, kteří původně pečovali o bezpečnost poutníků do Svaté země. Tedy dobře ozbrojeni vyrazit to takových no-go oblastí a pokud se setkají s útokem, použít oprávněnou sebeobranu. Ukázat parasitům nebo imigrantům, že to není jejich území, že je to území, které patří všem občanům v tom smyslu, že je jejich právo se tam nerušeně pohybovat.

48. Láďa :
    September 1st, 2007 at 20:32

    Ani jedno ze zde navrhovaných řešeni dlouhodobě nic neřeší. Idealistické nápady o integraci, vzdělání a zaměstnanosti které z Cikánů udělají takové opálené Čechy okamžitě narazí na kulturni a etnickou bariéru kterou se nepodařilo překonat nikde ve světě. Lynčování a vůbec tvrdý režim jen vyvolaji násilnou protireakci a eskalaci.

    Cikáni by měli mít svůj vlastní stát. Tam by si by si mohli vytvořit svoje vlastni životaschopné společenské struktury ktere by vyhovovaly jim, ne nějakým gádžům. To že dnes žijí jako parazité je zapříčiněno tím že jsou v pro ně cizí společnosti která jim toto chování lehkomyslně umožnuje. V jejich vlastní zemi by jim to neprošlo a chtě-nechtě by se museli změnit.

    Vytvořit nový stát je samozřejme obtížné, dnes skoro nemyslitelné ale s tím jak cikánský problém poroste to bude jediné řešení (pokud to nechceme nechat dojít až k masakrům). EU jako organizace by mohla vznik takového státu iniciovat - aspoň v tomto by mohla být užitečná.

49. Defender of Patria :
    September 1st, 2007 at 20:41

    Láďa: no nazdar….vytvorit dalsi Izrael? tak to ani nahodou
    a nechtel byste jim rovnou dat cele cechy???

50. Radola :
    September 1st, 2007 at 23:12

    Defender:Samozřejmě jde o nadsázku,co do pracovitosti se cikáni Židům rovnat nemohou.Cikán je něco jako nejnižší forma života na této planetě.

51. Radola :
    September 1st, 2007 at 23:14

    Defender:Samozřejmě jde o nadsázku,co do pracovitosti se cikáni Židům rovnat nemohou.Cikán je něco jako nejnižší forma života na této planetě.

52. Plenkovič :
    September 2nd, 2007 at 2:18

    Kretschmer: Křižácké řády není třeba obnovovat,jsou tady a věnují se charitativní činnosti a nikoliv pouličním rvačkám. Pokud nás neochrání Armáda spásy musíme si pomoci sami: “Člověče přičiň se a Bůh ti pomůže!”

53. Runner :
    September 2nd, 2007 at 2:47

    Ale cigáni žádný svůj stát nechtějí. Oni chtějí žít ve státech “jiných” lidí aby na nich mohli cizopasit. Jsou něco jako klíšťata, roztoči nebo tasemnice.

54. Ayal B :
    September 2nd, 2007 at 2:51

    Láďa:

    Víte snad o nějaké zemi, která by byla dobrovolně ochotna poskytnout jakémukoliv národu (etniku) část svého území pro vytvoření nového státu? Pokud by se ten stát měl nacházet na Sibiři, tak by to asi moc dobré řešení nebylo. Navíc pochybuji o tom, že by většina Cikánů stála o nějaký takový stát. Takže je otázka jakým způsobem byste je přiměl se stěhovat. Doufám, že nemyslíte násilné vysidlování.

    Jinak samozřejmě nejde o to z Cikánů dělat “opálené” Čechy. Úplná asimilace určitě možná není a není podle mě ani žádoucí. Vždy budou Cikány se svojí svébytnou kulturou, ale jde při tom o to, aby se zvýšila jejich schopnost a možnost uplatnění. A toho se dosáhne jedině vzděláním, tím, že mladá generace bude vnímat i jiné vzory než své nezaměstnané a neperspektivní rodiče, a také tím, že většinová společnost nebude Cikány pohrdat a dá jim alespoň šanci například získat zaměstnání. Pak se, i když za velmi dlouhou dobu, jejich integrace určitě podaří. A o to přeci jde, ne?

55. Ayal B :
    September 2nd, 2007 at 2:55

    Radola, Runner:

    Právě to, že mezi námi jsou takoví lidé jako vy dva, je jednou z velkých překážek integrace Cikánů do naší společnosti. Raději bych vytvořil stát pro lidi jako jste vy. Nejlépe v jiné galaxii.

56. Petr :
    September 2nd, 2007 at 9:57

    Je to tak.Cikáni o žádný svůj stát nestojí.Na kom by parazitovali? Kdo by je živil? Oni sami? A nakonec všem pseuodohumanistům: Jak by jsme dopadli my,bílí Češi,kdyby cikáni byli většinou a my menšinou ?

57. Ayal B :
    September 2nd, 2007 at 10:45

    Petr:

    Nevím, co myslíte tím, jak bychom my dopadli. Je to nakonec jedno, protože Cikáni tady většinou nikdy nebudou. Žije jich tu asi 300 tis., což jsou 3% populace.

    Tak mě napadá, že vzhledem k tomu, že Cikáni jsou tu nejpočetnější menšinou, je celkem vtipné, že se tu často objevují články kritizující multikulturní společnost, když vlastně v ČR žádná taková není. Jsme silně homogenní. To taky zdejšímu rozvoji moc neprospívá.

58. Shooter :
    September 2nd, 2007 at 12:48

    Ayal B: Opravdu nám tu chybí pár set tisíc muslimů, aby nám měl kdo zapalovat auta apod. To by našemu rozvoji pomohlo asi ze všeho nejvíce, ale pokud po takovém rozvoji toužíte, tak se můžete přestěhovat třeba na předměstí Paříže. Já o takový rozvoj nestojím.

59. Ayal B :
    September 2nd, 2007 at 14:29

    Shooter:

    Kulturní rozmanitost a vzájemný dialog rozvoji prospívá rozhodně víc než národní sebestřednost a izolacionismus. Já si to myslím, Vy s tím souhlasit nemusíte. Jiná věc je, že takový je současný vývoj, podle mě naprosto přirozený. Nemusí se Vám to líbit, můžete si stěžovat, ale to je asi všechno, co s tím můžete dělat.

60. František Nonnemann :
    September 2nd, 2007 at 15:16

    Ayal B: Kulturní rozmanitost spočívající v tom, že na předměstích přistěhovalci zapalují auta? Tak to se mi opravdu, narozdíl od Vás, nelíbí. A rozhodně proti tomu budu “něco” dělat a nesmířím se s tím. Já totiž, narozdíl od vás, k této zemi a k tomuto národu něco cítím a nepřeji jim nic špatného.

61. Pozorovatel :
    September 2nd, 2007 at 15:57

    Zvláštní je, že nám “rozmanití” právě jen hustě osídlené země evropské kulturní oblasti a ne třeba Afrika, odkud byli Evropané i Asiati často vyháněni. A také je příznačné, že nám persony jako Ayal ve shodě s mainstreamem tvrdí, že je to “přirozený” vývoj a že s tím nelze nic dělat než brblat (přitom na zaražení imigrace není zhola nic nemožného, chce to jen chtít). A až nás půjdou miliony, všichni proti proudu… http://www.wvwnews.net/story.php?id=1668

62. Ayal B :
    September 3rd, 2007 at 3:58

    F. Nonnemann:

    Zase to zužujete na negativní jev. To je prostě ten obvyklý neduh tohoto webu. Rozhodně bych neztotožňoval rozbíjení aut a kulturní rozmanitost. Jinak je tu ještě jiná věc, a to otázka objektivní existence (či neexistence) národa. To by bylo jistě na velmi zajímavou diskusi. Já mám tuto zemi rád, jinak bych tu nežil. A nepřeji nic špatného nikomu z občanů a vůbec z obyvatel této země. To k jakému národu se hlásí pro mne není rozhodující.

    Pozorovatel:

    Než byli Evropané z Afriky vyháněni, tak ji napřed kolonizovali a celkem slušně vysávali.

    Dobrá, vy chcete něco dělat pro to, abyste tento trend zastavili. Já naopak pro to, abych jej podpořil. Na to máme jistě každý právo, jsou-li ty aktivity legální.

63. IVAn :
    September 3rd, 2007 at 4:31

    Ten Přerov se zdá být jaksi multikulturnější než ostatní místa naší (bývalé?) vlasti -> http://www.novinky.cz/krimi/skupina-romu-brutalne-zbila-slovaka_121892_ahuf5.html

64. Plenkovič :
    September 3rd, 2007 at 11:10

    Ten Slovák měl smůlu, vstoupil do hájeného území no-go. Odkazovaný článek zveřejnily novinky, diskuse se zase pod zámkem.

65. Runner :
    September 3rd, 2007 at 11:17

    Já myslím že že pan Ayal B má jistě právo podporovat cokoliv, ale pokud se někdo soustavně zastává takových dobytků, o nichž jsem se dočetl ve zprávách z Přerova, pak jistě víme, co si o něm máme myslet. Vrána k vráně sedá, rovný rovného si hledá. Jak by nám asi bylo fajn, kdybychom se jednou pro vždy dokázali zbavit menšiny, která zaujímá 60% míst v kriminálech, 60% míst v dětských domovech, na jejíž vzdělání se již léta letoucí vydávají obrovské sumy peněz a nikam to stále nevede, která není schopná ve svém středu najít jakoukoliv respektovatelnou elitu která by dosáhla VŠ vzdělání a přitom to nebyla zlodějské pakáž která zpronevěřuje peníze ze státních fondů. Menšiny, jejíž příslušníci nejsou v drtivé své většině schopni vykonávat jakoukoliv kvalifikovanější práci a u nichž se považuje za úctyhodné, že vůbec vezmou do ruky lopatu a něco dělají. Nikdo nedokáže spočítat, kolik peněz se do této menšiny každý rok nacpe nejen na podporách, soc. dávkách a invalidních důchodech, ale kolik nás stojí platy bachařů, kteří je musejí v kriminálech hlídat, platy soudců, policistů, kurátorů, romských poradců, učitelů ve zvláštních třídách, sociálních pracovnic, provoz dětských domovů, věznic a vůbec celého toho ohromného aparátu, který musí zajišťovat ochranu společnosti a který by jinak mohl být mnohem “štíhlejší”. To bychom pak třeba najednou našli i ty tak dramaticky chybějící peníze na školství, zdravotnictví a vědecký výzkum, jež u nás již léta stagnuje. Možná bychom pak nebyli nuceni na ulicích přispívat na všelijaké ty nadace a fondy, které se snaří ze soukromých sbírek zajistit strádajícím to, co by jinak měl a mohl zajistit NÁŠ stát.

66. Petr :
    September 3rd, 2007 at 14:55

    Jistě by se NÁM bez cikánů žilo lépe. Vadí mi sponzorovat daněmi toto parazitující etnikum a o tu kulturní rozmanitost,jak na ní poukazuje pan Ayal B,vůbec nestojím.Také nestojím o kulturní rozmanitost muslimů a Arabů vůbec. Ať se o svoji kulturu obohacují DOMA. My máme svojí. Tím nijak nesnižuji tu jejich. Když už ji budu chtít poznat,zajedu si tam na poznávací dovolenou a neopak by to mělo platit stejně. V Evropě ji ale poznávat opravdu nemusím. Jezdím často pracovně i soukromě po Evropě a z mnoha měst na mne jde až hrůza - Londýn,Paříž,Berlín,Hamburk,Milán, to už jako by snad ani nebylo v Evropě !

67. Václav :
    September 3rd, 2007 at 19:08

    Imigranty můžeme přijímat jen do té míry, v jaké ji můžeme zvládat. Ve větší míře to je zničující jak pro domácí, tak pro imigranty.

68. Václav :
    September 3rd, 2007 at 19:19

    Ayal B: Jsme homogenní, protože kromě Vietnamců sem nechtějí žádní lidé ochotní pracovat a vzdělávat se. A naopak německé obyvatelstvo bylo počeštěno.

69. Maussy :
    September 5th, 2007 at 4:09

    Tento článek sice hovoří o problémech v Přerově, podle mého názoru však poukazuje na obecný problém rasismu v Čechách ( jestli to tak není tak se omlouvám za chybné pochopení ). A jelikoš je pod tímto článkem hypertext Diskuse, mělo by se zde objevit alespoň pár příspěvků k tématu buď k problematice těch excesů o kterých je řeč ve článku, nebo o té obecné rovině problému. Bohužel, někteří z nás si tu řeší jiné záležitosti, f.ex. rozdíly v politickém smýšlení etc. ale o tom mluvit nechci. Cikáni jsou jistě nemalým problémem, ovšem nikoli pouze “bílých” Čechů, ale jsou problémem i sami pro sebe. Snědí američané se díky jejich slavné pozitivní diskriminaci dostali do nemocnic, pronikli do bankovnictví a do armády. Proste tam, kam by se v takové míře vlastní snaživostí, nadáním a pílí nikdy nedostali. Jenže to našim milým Cikánům nehrozí. Český národ Cikány v těchto funkcích nechce, ale ani Cikáni sami nemají zájem se nějak více angažovat v chodu státu. Zde je problém. Kde není vůle, není cíl. Pokud nebudou cikáni chtít, nikdy nás zástupci “Rómských” sdružení nepřesvědčí, že chtějí pracovat a chtějí tu s námi žít jako rovný s rovnými. V několika příspěvcích v této diskusi si lze přečíst, že všichni Cikáni nejsou stejní, tak proč tady ten Maussy zase píše obecně? Ono záleží asi na zkušenosti každého z nás. Já osobně jsem ještě neměl to štěstí potkat toho “slušného” cikána, a tak mám právo považovat je všechny za neslušné, právě tak, jak jsem je poznal. A to nikdo nemůžete zpochybnit…

70. Julda Fulda :
    September 8th, 2007 at 22:46

    Petr 9.57:
    Es kommt der tag.
    Par desitek let. 2,3?

71. GANGSTA :
    September 30th, 2007 at 15:51

    Smazáno pro vulgaritu. Redakce

Leave a Reply

Name

Mail (will not be published)

Website

0.510 || Powered by AlterMedia