Napsal: Karel Neuberger
Tuto otázku si bezpochyby položilo už mnoho lidí. Někteří na ni odpovídají jaksi radikálněji, někteří méně, někteří na ni neodpoví vůbec. Nedávno jsem se bavil s jedním kamarádem a nakonec jsme se jaksi dostali i k tomuto tématu. Oba s těmito „spoluobčany“ máme jisté zkušenosti. Velmi špatné. Nakonec jsem dospěl k názoru, že vlastně nevím, co by bylo nejlepší s nimi udělat.
Fakt je, že jestliže se velká většina romské populace živí dost nepoctivým způsobem (uvedu krádeže), baví se dosti neslušným způsobem (uvedu zevlování na určitých místech), tam obtěžuje kolemjdoucí (nejčastější otázka „Máš cigáro?“, „rozkaz“: „Dej prachy!“ atd.), tak si nedovedu představit, že by se tito lidé mohli někdy zlepšit. Kriminály nepomáhají. Pokud se tam vůbec Cikáni za některé své „lahůdky“ (třeba mlácení zdravotních sestřiček) dostanou. Vyjdou, kradou znovu. Začarovaný kruh. Nerudovská otázka – kam s nimi?
Prosím tedy, abyste mi pomohli, když vypíšu některá fakta, odpovědět na otázku, co s nimi. Ale pozor, za dobrou radu může v tomto případě být také tak půl roku nepodmíněně, takže raďte uvážlivě.
-naprostá většina Cikánů nepracuje a pobírá sociální dávky
-je jistě pravda, že mezi nimi existují i slušní lidé, ovšem to je naprosto zanedbatelné procento oproti těm neslušným
-určité lokality, hojně obývané Cikány, jsou sužovány vysokou, hlavně násilnou kriminalitou (Přerov, Orlová, severní Čechy)
-stále je lidem vtloukáno do hlavy, že Cikány musejí mít rádi, jinak jsou rasisty
-tmavá barva pleti je interpretována jako povolenka k páchání trestné činnosti („Čo si to dovolujete, nás odsúdit, to je rasismus a dyškriminácja!“)
-jak má slušný člověk reagovat na drzé Cikány, kteří zmlátí a okradou mladou holku (plus jí ještě znásilní, jakási „pozornost podniku“)?
-proč různé lidskoprávní organizace tak vehementně obhajují cikánské kriminálníky?
-rodiče už své malé děti posílají krást, jelikož děti pak nenesou za své činy odpovědnost
-jak je možné, že Cikán, který nikde nepracuje, nevzdělává se, se má lépe než český zaměstnanec, student nebo učeň? Jaké jsou zdroje jejich příjmů?
-jak je možné, že cikánské rodiny jsou tak početné? Že by plození dětí bylo jediné „zaměstnání“ Cikánů (krom prostituce a kradení)?
40 responses so far ↓
1 Runner // Nov 7, 2007 at 2:55
Odpověď zní: SVĚT SE ZBLÁZNIL !
2 František Nonnemann // Nov 7, 2007 at 3:11
Runner: hudební skupina HNF to kdysi říkala podobně, ale přiléhavěji
3 Kamil // Nov 7, 2007 at 4:11
Odpověď je jednoduchá: dávat jim “pouze” takové dávky jako mají bílí.Nic víc nic míň.Také by nebylo na škodu zveřejňovat původ pachatelů trestných činů.
4 Bryoria // Nov 7, 2007 at 4:22
Zakladni zpuseb reseni problemu spociva v jeho analyze. Kdyz jej dukladne zanalyzujete, najdete jeho specifika, pozitiva a negativa, tak muzete usit reseni tak rikajic na miru. Problem je v egalitarskem pristupu vedoucich struktur, ze vsichni jsme stejni. Prvne je treba najit odlisnosti v mentalite a hodnotach cikanu a majority a to co nejpecliveji. Pak na zaklade zjistenych faktu zacit diverzifikovat pomoc cikanum tak, aby jim byla sita na miru a pomahala a ne se mijela ucinkem.
Bude to vyzadovat spolupraci pravniku, psychologu, lekaru, lidi ze socialni oblasti, politiku a bude to na dlouho. Nejprve ale je nutno uznat, ze lide nejsou stejni, etnika nejsou stejna, ale ze se lisi a na zaklade toho k nim tak pristupovat.
5 Plenkovič // Nov 7, 2007 at 5:03
Jen zdánlivě mimo téma. Myslím, že většině diskutujících unikla včerejší lakonické zpráva, že pražská agentura Winter Management & Consulting se chystá v příštím roce importovat do naší vlasti 5 000 vietnamských pracovníků, od roku 2009 by to mělo být až 45 tisíc Vietnamců. Účelem této akce, podle majitele firmy Marcela Wintra, je zachránit naše podnikatele před krachem. Zajímalo by mne stanovisko ministerstva práce i naší veřejnosti. Máme určité zkušenosti s mongolskými pracovníky v Blansku, korejskými šičkami na Chrudimsku, o našich domácích pracovnících indického původu nemluvě. Budeme mít dost problémů s evropskými přistěhovalci v rámci Schengenu, tak nač sem tahat další síly z exotických zemí? Trochu to připomíná přesídlování černých otroků na americké plantáže.
6 Aleš // Nov 7, 2007 at 6:31
Za jistý mezistupeň řešení tohoto problému považuju vydávání potravinových lístků namísto podpory. Ne že by to snad něco vyřešilo ale nejspíše to povede k ještě větším problémům s tímto etnikem a díky tomu se snad konečně začne něco dít.
7 Václav // Nov 7, 2007 at 7:27
Plenkovič: Winter je člověk, mající doma sbírku mnoha vyznamenání od zdejších i vietnamských komunistů, a také vedoucí organizace, které se narozdíl od SČSSP (československo-sovětského přátelství) dokázala transformovat.
8 Ondřej Průcha // Nov 7, 2007 at 9:43
Přátelé, myslím že chyba je na naší straně, protože jsme těmto “lidem” (lidem píši v úvozovkách protože pro mě to nejsou lidé, ale zvířata) zachovali velice korektně a slušně a dali jsme jim víc práv než povinností, nic jsme po nich nechtěli a jen jsme jim dávali s dobrou vírou že nám to vrátí a oplatí a stanou se z nich slušní občané, kteří se můžou postavit na roveň nám ostatním. Problém je v tom že, když už jsme jim vše poskytli tak jsme je přestali vychovávat a učit společnému soužití s námi. Nevím kde je míra kterou je náš národ ochoten trpět, ale mám obavy že cikánský teror bude stále vzrůstat a jednou nás jejich etnikum “umlátí čepicemi”. Bohužel dnes je společnost tak liberální že se jejich vybydlování sídlišť (Chánov), lichva, prostituce a jiné nezákonné aktivity berou jako projev jejich “kultury a etnického smýšlení”. Dnes je tento systém zařízený tak, že jakýkoli odpor nebo nesouhlas s tímto “etnikem” je braný jako projev rasismu a utiskování menšin, s čímž zásadně nesouhlasím. Doufám že si to včas, náš už takhle dost nakolenou klečící národ uvědomí a otevřeně začne bojovat proti této pozitivní diskriminaci. Nechci se někdy dožít dne kdy cikáni začnou pod vlajkou, utiskovaných, zatracovaných a nepochopených chudáčků, pomalu ještě více ničit náš národ, bohužel se tento den stále více přibližuje.
9 petr sleder // Nov 7, 2007 at 9:56
Mám pocit, že tenhle problém nikdo řešit nechce. ono to vlastně za současné legislativy ani nejde. Pokud vím, tak třeba v USA se vedou poměrně přesné statistiky trestné činnosti související s rasou, nebo etnikem pachatelů a obětí. Alespoň to tak bylo, nevím jaká je aktuální situace.
U nás se to ze zákona nesmí. Jak se dá řešit problém, který vlastně nelze oficiálně ani pojmenovat?
Ty statistiky by totiž měly svůj smysl. Byly by argumentem k přijetí potřebných nápravných opatření. Ono by se totiž velmi rychle ukázalo, jaká je situace doopravdy.
To co se děje teď je jenom multikulturní fraška. Většina těch lidskoprávních jakohumanistů v horních patrech to dělá pro svůj snadný zisk a mají pod sebou zmanipulované trumbelíny, kteří to dělají z přesvědčení. Nějaký výsledek se nemůže nikdy dostavit, protože i kdyby ti dole něco dokázali, ti nahoře to budou vědomě sabotovat, aby si nevypustili vlastní rybník, pravidelně zásobovaný ze státního rozpočtu.
10 Horst // Nov 7, 2007 at 10:24
S argumenty lze souhlasit, ikdyž mám osobně statisticky horší zkušenosti s ne-cikány. Jenže je zde i jiná otázka: Co je horší? Když Vám cikán ukradne peněženku/mobil apod., nebo když vás legálně (ze zákona) okrade stát/úředník/česká televize, či podobná vyděračská instituce? Z mého pohledu množství majetku, který mi ukradl tento stát na daních/zdravotním pojištění apod., je nesrovnatelně větší, než množství majetku, který mi ukradli cikáni. (cca 5 mobilních telefonů, nějaké peněženky/doklady apod.) Ono nárazová kráděž je vždy více vidět, než pomalá a vleklá krádež.
Je NUTNÉ, aby člověk (bez ohledu na etnikum), který zdemoluje majetek (např. státní byt) jemu propůjčený, škodu nahradil (peněžitě/vlastními silami), popř. byl vystěhován bez možnosti náhrady. Takto by se mělo jednat s každým občanem a každý kdo by činil proti státnímu/soukromému majetku a bylo mu to dokázáno by měl vědět, co mu hrozí. Je otázka, zda by si pak občan své konání rozmyslel, kdyby věděl, jak může skončit (např. bez prostředků na ulici). Toto by měl být zákon. Další věcí je vymáhání zákona, které musí být precizní a pokud možno jednoznačné. Stav, kdy se policie doslova bojí, je tragikomický a je třeba jej změnit. Buď máme právní systém, kde platí zákony, nebo něco jako anarchii, kde zákony jsou, ale neplatí. Anebo platí pro každého jinak. Pokud by se dodržovaly určité postupy a aplikovaly by se standardní metody v těchto případech, troufal bych si tvrdit, že za několik generací by bylo téměř po problému. V opačném případě problém nikdy nezmizí, naopak bude růst.
Vše souvisí se vším. Takže např. když nefungují soudy, které jsou prolezlé komunisty/kamarády a jinými soudruhy, tak je logické, že žádné vymáhání spravedlnosti fungovat nebude, nebo bude, ale tak pomalu, že nikoho ani nenapdne, že se spravedlnosti může dovolat. A tak dál.
11 Horst // Nov 7, 2007 at 10:35
Plenkovič : Můžu mluvit z vlastní zkušenosti. Nezaměstnávali jsem sice Vietnamce, ale v nárazových obdobích se ukázalo, že ČEŠI NECHTĚJÍ PRACOVAT! Museli jsme tedy vozit lidi ze Slovenska. Proto si myslím, že práce je, ale že jistí Češi určitou prací opovrhují, protože to je, dle jejich peřdstav, pod jejich úroveň. S tímto jevem se setkávám docela často.
12 joseph // Nov 7, 2007 at 11:23
Ono spíše jde o to,že je to za pár korun.Zatím tady totiž není takový hlad že by člověk musel dělat za almužnu.P.S.Já pracuji od roku 1989 a vždy jsem si práci našel,musí se hledat.Jinak je pravda že je taky mnoho lidí kteří jsou nemakačenka.
13 AKW // Nov 7, 2007 at 11:55
S cikány nejde dělat NIC! A lepší to nebude! Důkazem toho jsou nedávné nepokoje ve Francii (2 roky zpátky?), kdy přistěhovalci dělali stokrát větší bordel než Cikáni a místo aby na ně Francouzská vláda poslala Cizineckou legii, tak je nechala dělat bordel dokud je to nepřestalo bavit.
Proč sem někdo chce vozit Asiaty, když sem můžou jít pracovat Ukrainci kteří se snáze asimilují? Mám v práci dva kolegy z Ukrainy a je radost s nima pracovat a po práci pokecat. Narozdíl od Kubánců, kteří přišli nedávno a u strojů si udělali španělskou konversaci. Pět jich za den udělá polovinu toho co já a dva Ukrainci. Mají radost když jim jde člověk pomoct protože díky svému pracovnímu “úsilí” nestíhají, zvolní tempo a moji pomoc odmění zpěvem kubánských písní. Pravda, sice to nejsou Asiati, ale stejně bych tu radši viděl ty Ukraince. Navíc Ukrainci, když jsou slušní, sem prostě zapadnou.
Šéf těžce shání zaměstnance přitom v ČR je tolik nezaměstnaných.
PTÁM SE JAK JE TO MOŽNÉ?!
14 venca // Nov 7, 2007 at 12:21
Smazáno pro hloupost. Redakce
15 Boží šramot // Nov 7, 2007 at 12:44
Smazáno pro urážení spoludiskutujícího. Redakce
16 Tomas Langer // Nov 7, 2007 at 12:51
Pryc snima…. jiny reseni nevidim.
17 Antinácek // Nov 7, 2007 at 13:07
Smazáno pro vulgaritu a hloupost. Redakce
18 xXx // Nov 7, 2007 at 13:51
2 Antinacek: Asi te zklamu chlapce, ale asi patrim mezi velke procento lodi, co “slusnou” cikanskou rodinu nezna.Konkretne u nas je rodin nekolik a nepracuje ani jeden z jejich clenu.
Pro priklad otec jedne rodiny….vek tak 40 let, od revoluce na uradu prace /jeho argument…nemuzu jit delat zednika, kterym jsem se vyucil, kdyz pujdu nekam pracovat kazdej zamestnavatel me okrade a neda mi vyplatu, na to hned navaze, ze ma doma dve deti a nema jim dat co k jidlu a v cem jim vyprat / mimo svoji prislusnost na urad prace pilne pasl skupinku romek z nedaleke Odolene Vody a kseftoval s kradenyma vecma….pokud se vam cokoliv ztratilo, je mozno to od nej za uplatu ziskat zpet.
Jeho syn … 24 let, jen zakladni vzdelani, narkoman, nepracuje a je “prebornikem” na medene okapy v celem okoli, ale cela rodina jsou spolecnosti diskriminovani chudaci.
Jakmile vidim jednoho z tohohle povlu na ulici, rikam si, jak by bylo hezke ho videt s podriznutym krckem….
Jsem Cech a jsem na to hrdej, jsem hrdej pro to, co muzu udelat pro svoji zemi, tak se nezlob, ze mi vadi tenhle cernej lidskej povl, co mi tenhle vlastenecko-euforistickej pocit kazi.
19 xXx // Nov 7, 2007 at 13:53
Venca ma sice projev jako lopatak, ale s jeho postupem plne souhlasim…..
…
Redakčně kráceno.
20 Flesh // Nov 7, 2007 at 14:31
Nechci se vency nebo “antinácka” dotknout, ale kdyby existovalo na antifa.cz fórum, myslim, že by tam bylo pár příspěvků od někoho nenápadného (např. Flush), kde by se psalo třeba:
ja ty nacky nenavyďym že sou fak mrdi a je my jedno esli si řikaji naci nebo nacionalisťi. Skopal byh je do prdelý.
Určitě by to nebylo fake, určitě ne…
21 Janek // Nov 7, 2007 at 16:03
Flesh : To je moc krásný… i takhle napsané se mi to líbí
22 Theo // Nov 7, 2007 at 16:12
Tento svet je plytký a povrchný. Pokiaľ neovládneme svoje ego a nepovýšime racionálne riešenia nad svoje materiálne potreby nikdy nevyhráme. Nikdy nevyhráme ani nad svojou individualitou, pokiaľ sme ľudia vždy budeme medzi sebou viesť vojny pretože vždy nájdeme medzi sebou rozdiely. Budúcnosť ak o ňu stojíme je skromnosť, tolerancia, prísnosť a spravodlivosť pre všetkých bez rozdielu.
23 ferda // Nov 7, 2007 at 17:44
spravne.nevyhrajeme a proc?protoze se malo mnozime.nenadavat .mnozit
24 Ferda // Nov 7, 2007 at 18:10
Jenom takova mala otazka….existuje neco jako “Liga proti anticikanismu”? Ja ze bych ji zalozil…
25 Martin // Nov 8, 2007 at 2:42
Nápad:
1) osvobodit Cikány od daní
2) osvobodit Cikány od beškerých sociálních dávek
z toho vyplývá, že toto etnikum by mohlo mít svůj vlastní sociální fond, placený z jejich daní, nikoliv z našich. Pak už si nebudou mocu stěžovat na nás, nýbrž na sebe
26 kuba // Nov 8, 2007 at 7:35
Martin : to by do čtvrt roka pošli hlady
27 asd // Nov 8, 2007 at 15:37
martin ma bezkonkurencne nejlepsi napad
28 asd // Nov 8, 2007 at 16:57
nejsem zadnej nacek nebo antisemita sem normalni clovek z lidu a musim rict ze cikani sou pro me velkem problem, sem z karlina a vecer se bojim jit domu (vsude je tma… )ja bych jim vsem zaridil vlastni stat a tam at si to zaridej podle svyho…
29 Al Jouda // Nov 9, 2007 at 1:57
Jediné řešení je internace nepřizpůsobivých rodin do lágrů, kde jim budou zajištěny základní životní podmínky a kde bude možno je všechny (nejen děti) řádně vzdělávat. Pak někteří jedinci mohou být začleňováni do společnosti (ti, kteří budou schopni si sami třeba přes Internet najít práci a bydlení). Ti ostatní budou muset v lágru dožít. Něco podobného jako indiánské rezervace v Americe. Tam už s Indiány problémy dávno skončily a Indiáni jsou spokojení.
30 Michal Kretschmer // Nov 9, 2007 at 3:03
Myslím, že je třeba zavést do zákona intsiutuci přikázaného pobytu. To by se aplikovalo na propuštěné pachatele některýchých činů a na osoby opouštějící se opakovaně přestupků typu drobné krádeže, výtržnosti. Pak by bylo možné postupně takové cikány soustředit do oblastí, kde by si mohli škodit jen mezi sebou. Opuštění místa přikázaného pobytu bez povolení (ta je ovšem třeba dávat pro jednotlivé případy hodné zřetele) by znamenalo vězení.
Aby bylo jasné, bylo by to na základě konkrétního závadového chování, ne na základě příslunosti k etniku. To by umožnilo (menší?) část cikánů začlenit do spořádané společnosti.
31 Martel // Nov 9, 2007 at 3:45
Ono by se řešení našlo. Například: při nezaměstnanosti delší než 2 měsíce nebude nezaměstnaný dostávat podporu přímo. Peníze dostane obec a ta bude mít POVINNOST najít pro nezaměstnaného práci dejme tomu na 5 hodin denně 3-4 dny v týdnu. Teprve, když nezaměstnaný práci udělá, dostane podporu. Podívejte se, jak vypadá pořádek v obcích. Můžou vysekávat příkopy, sbírat binec na chodnících, opravovat silnice, v zimě odklízet sníh….
32 radar // Nov 9, 2007 at 5:22
Bude hůř. Jak? Na podvodou.blog.cz
33 Mad Max // Nov 9, 2007 at 8:47
Mám jinou otázku: co s nácky??!!!
34 SpiritOf** // Nov 10, 2007 at 23:42
Mad Max:No do vlády přeci,kam jinam?
35 J.S. Maličký // Nov 12, 2007 at 6:30
Kdo nepracuje ať NEJÍ !!!!
36 Láďa // Nov 12, 2007 at 9:26
Cikani by meli mit svuj samostatny stat. Tam by si zili podle sveho, ne podle toho co si nekde nejaky gadzo mysli ze je pro ne spravne. Kdyby EU byla co k cemu zacne jednat o vytvoreni takoveho statu a pripravovat zakladni infrastrukturu.
37 Josef // Jan 12, 2008 at 15:57
Martine to se Ti povedlo.Také mě cikáni serou ale Myslim,že ještě větší hrůzu z nich mají vyspšlejší státy v EU,proto nám nařídily vytvořit v Cechách ráj pro tyto hordy aby netáhly na ně.
38 ... // Feb 13, 2008 at 12:52
do plynu s nima!!
39 danina // Mar 5, 2008 at 16:38
Bože, bože..když to tady tak čtu, chce se mi blinkat..proč mit jinej stát, však jsem se tu narodila, proto je to i muj stát, moje zeme, i když v zkutku někdy chaotycká!! Myslím, že nemá smysl se obhajovat, že i mezi náma jsou slušní, že i já platím na povaleče, nemakačenka a další verbeš i znašich řad. Kdo nechce tak at nemaká, je to každého věc, ale určitě tu nebudu prohlašovat, že platím na bili občany..jak říkate vy na nás!Proč přesvedčovat rasistu, že není rasista? Občas jste vážně převelice směšný!Já vím, že naši lidi nejsou zrovna med, ale to je i mezi váma, jen se na to tolik nekouká, nebo spíš to přehlížite. No, prostě každej máme svuj názor a já jsem ten svuj taky napsala, klidně se do mě mužete pustit, ale já jsem ze svým životem spokojená, bez socialních podpor, nebo stravenek.Zaleží, jak svuj život prožijem a co společnosti přinesem, nemáme se za co stydět!!
40 Chmelda // Jun 2, 2008 at 8:29
Hele… nic proti cikanum nemam ale ted vam reknu takovou udalost co se stala mojemu kamosovy… sel takhle po ulicy a zastavil ho cikan … hele nevis kolik je hodin ? kamos odpovedet tamdle mas hodiny ( hodiny na radnicy ) a cikan mu odpovedel … ne ty dou spatne ja chcy videt ty na tvym mobilu … a takhle je to furt … takze takovy lidi si zaslouzi fak kriminal … a ze jich je hodne … fak bych zaplatil naky agenty aby todle nahravaly a ty lidi bez milosti poslaly pryc z ceska…
Leave a Comment