Napsal: David Macháček
Když jsme v srpnu roku 2006 v Praze pořádali veřejné shromáždění proti hanobení českého národa a jeho vlasti, které se, dle našeho mínění projevuje například kašnou „výtvarníka“ Černého v Hergetově cihelně, tzv. angažovaná občanská veřejnost mlčela. Skoro se zdálo, že ohavnost, na které dvě mužské postavy močí do kašny ve tvaru naší země, nikoho nezajímá. Tedy nikoho kromě několika extrémistů z Vlastenecké Fronty, Národního korporativismu, Národního sjednocení atd.
Média u tuto „akci extrémistů“, kupodivu, zájem také neprojevila. Vždyť co kdyby na základě „extrémistického“ upozornění část veřejnosti spíše odsoudila „dílo výtvarníkovo“, nežli shromážděné xenofoby, že. A tak se zcela demokraticky mlčelo k tomu, že na pozemku pražského magistrátu se nachází dílo hrubě urážející český národ a naši vlast. Někoho hanobit je prostě přípustné, jiného už ne. Chápu, že kdyby ony postavičky močily na Stát Izrael nebo na Evropský parlament, jistě by to už bylo problémem.
Vážený pražský magistrát nebyl ani ochoten či schopen nám odpovědět na zaslaný protest. Možná čeká na nějaký radikálnější čin, aby mohl odsoudit kulturní barbary. Nejspíše nám nic jiného, než radikální činy, nezbude, když oficiální cestou nelze hanobení naší vlasti zabránit. Bémův magistrát je zřejmě s dílem pana Černého spokojen a mlčenlivě souhlasí.
Žijeme v době, která je velmi citlivá na jakékoliv hanobení některých skupin, na diskriminaci atd. Pokud to, byť domněle, spáchá Čech, je ihned oheň na střeše, ulice, noviny a úřady jsou plné lidskoprávních bojovníků za nezhanobitelné památky obětí čehokoliv. Nevím, proč s námi nebo i sami proti Černého dílku neprotestovaly všechny ty Parkanové, Orgoníkové, Jacques, Šojdrové a nebo Tlustí, Bublanové, Rathové, Vlkové, Langerové a ostatní, kteří se vždy rádi angažují, když jde o zájmy těch jediných obětí hodných úcty z řad toho jediného nezhanobitelného národa.
Ostatně co je jim po tom, že za svobodu oné k pomočení určené země položily životy tisíce a tisíce našich statečných předků, vždyť to jsou jen ti překonaní a vysmívaní Čecháčkové, Gójové, zbabělí Švejkové apod. Takto se na nás dosazená vrchnost dívá – jako na dobytek, kterému musí vládnout, ale ke kterému nepociťuje žádnou úctu. Inu, všeho do času.
A to už se vůbec neptám, jak se na toto hanobení českého národa dívají všechny ty humanistické organizace, různé HOSTy, Sdružení tolerance atd., ani jak to nahlíží tak mocná židovská obec.
Bohužel však mlčí i ti, od kterých bychom očekávali alespoň jisté ohrazení se, jako je třeba Sokol, Československá obec legionářská, Svaz bojovníků za svobodu či organizace politických vězňů. Nebo že by už dnes i tyto spolky věděly, že hanobit naši vlast je povoleno a naopak odpor proti tomu zakázán?
Proč se vracím k událostem u předminulého roku? Protože nedávná diskuse opět ukázala, že hanobení našeho národa je u dosazených vládců opravdu v módě. Premiér panující hybridní vlády Topolánek v rozhovoru pro Hospodářské noviny prohlásil: „Češi obvykle vidí všechno negativně a když k něčemu dojde, podělají se.“
Že se nám tento, osobně jistě velmi statečný, muž vůbec neštítí vládnout. A nebo nás bude své statečnosti učit? On, člověk, který tak statečně utekl od své rodiny? Je neoddiskutovatelnou povinností každého muže a otce se o svoji rodinu starat. A pan Topolánek, který to neumí, nám chce kázat o naší podělanosti? O jeho statečnosti svědčí i to, že když byl na citovanou větu později dotazován, svaloval vinu na novináře s tím, že on, zřejmě neschopen vlastního vyjádření, uvedený názor při rozhovoru pouze potvrdil. A když byl nahrávkou rozhovoru usvědčen z toho, že tuto větu opravdu řekl, jen dále idiotsky mlžil. Tento nepodělaný a statečný politik, který není ani schopen převzít politickou odpovědnost za znovupřijetí či definitivní odvolání šéfa lidovců Čunka z vlády, má dostatek drzosti k tomu, aby kritizoval český národ. Každý metař, který řádně živí svoji rodinu a vykonává svoji práci, má větší lidskou cenu a životní odvahu, nežli tato ubohá figurka.
Je jistě správné, že na pana Topolánka bylo za toto jeho vyjádření podáno několik trestních oznámení. Co na tom, že je Langerova policie zase odloží, je ale vidět, že ještě existují lidé, kteří jen tak nehodlají dopustit, aby si kdejaký ubožák plival na náš národ.
Topolánek po té, kdy byl usvědčen ze lži a z toho, že citovaný výrok opravdu přinesl, však najednou opět pocítil nával statečnosti a prohlásil, že se za svůj výrok neomluví. Zřejmě ví, že se omlouvat ani nemusí, vždyť pomlouvat český národ je dovolené, moderní a navíc je to asi i někým vyžadováno.
Premiér Topolánek má ve svém urážení opravdu podivné spojence. Podle komentáře Petra Uhla z lednového Práva premiér nemusí být vlastenec, zato by to měl být trochu liberál, trochu socialista a trochu zelený. Topolánka jistě nikdo za vlastence považovat nemůže, ovšem další Uhlovy požadavky plní velmi dobře.
Co tedy mají Topolánek a Černý společného? Oba hanobí národ, ze kterého buď pocházejí a nebo na jehož území se momentálně vyskytují. Jeden v Češích vidí prodělance, druhý na jejich zemi močí a přitom zároveň „tak trochu“ předělává její dějiny. Podle Černého bylo například český protinacistický odboj jen otázkou několika jednotlivců, zatímco většina Čechů podle něj kolaborovala. Nějak nám pan Černý pozapomněl na tisíce odbojářů z Obrany národa, ÚVODu a řady a řady dalších, na politické rukojmí, na oběti heydrichiády a mrtvé z květnového povstání. Tyto tisíce a tisíce hrdinů jsou pro Černého jen jednotlivci a pro Topolánka prodělanci.
Ovšem podívejme se i za hranice, protože i jinde je populární hanobit hostitelský národ.V příloze Práva jsem si nedávno přečetl rozhovor s ve Francii usazeným Židem Claudem Millerem. Ten na otázku, jak Francie hodnotí svoji minulost za války, odpověděl: „Není na co být hrdý, Francie se může napřed stydět. Za to, že z velké části kolaborovala. Samozřejmě, bylo hnutí odporu, Charles de Gaulle, komunisti, ale to se dotýkalo minorit. Dnes si už asi nikdo nepřipouští, o jak hnusnou epochu naší historie vlastně šlo.“
Není nápadná ta shoda s Černým – odboj jako záležitost malé menšiny oproti většině kolaborantů? Kam jen tito stateční chodí na své totožné historické nápady? Nebo že by to bylo původem?
44 responses so far ↓
1 M // Apr 17, 2008 at 7:03
Z které strany močí?
Jestli to není náhodou štvaní proti některým našim sousedům!
Asi by bylo vhodné upozornit na to příslušná velvyslanectví…
2 AKW // Apr 17, 2008 at 8:14
Nemám rád obrazoborectví, ale v tomto případě bych udělal výjimku. Ta zmíkna o Izraeli je opravdu trefná.
3 Andrej Draganov // Apr 17, 2008 at 9:39
Dobrý článek, jak ostatně už méno autora vždy avizuje.
Před časem byl v MF Dnes uvěřejněn nějaký článek, kde byl zase český lev opékán na rožni. Také to s českou justicí nehlo. Možná by nebyo marné všechny tyto protičeské výroky a výtovry nazbírat a pak vše použít v kontextu třeba se židy a cikány.
Namalovat transparent, kde jak už řekl autor, by někdo močil na izrael, další, kde by se “opékala” židovská hvězda, další s nápisem, že cikáni, černoši a hlavně židi jsou podělanci a pod. Ale asi by s tím musel na veřejnost vyjít někdo, kdo nemá ztrach z tr. stíhání, protože by nafasoval tolik “261″, že by se nestačil divit.
4 Viet Minh // Apr 17, 2008 at 10:17
AD: Kdyby se vždy jasně odkázalo na předlohu namířenou proti Čechům, tak by to klidně prošlo.
5 Bryoria // Apr 17, 2008 at 10:38
A co na tu Ceskou republiku polozit velkou fotku soucasne vlady? jen ji nekde dat zalaminovat, at ji nerozmoci voda. A nebo jedne te figurce nasadit masku Topolanka a druhe treba predelaneho chlapa Vlasty Parkana?…:o)
6 david // Apr 17, 2008 at 11:18
Ano, tzv. výtvarník Černý se chová jako utržený od řetězu, moralizuje o ostatních, přičemž sám byl hrdinou až u růžového tanku, kdy mu nic nehrozilo. Otázka je, zda Černý, není náhodou příslušníkem toho etnika, které hanobí a pomlouvá, každou hostitelskou zemi, ve své nezměrné aroganci a drzosti.
O Topolánkovi, škoda hovořit, říci o něm, že je hovado, urazil bych zvířenu.
7 Ni.Ter. // Apr 17, 2008 at 11:22
Smazáno pro hloupost. Redakce
8 Petr G. // Apr 17, 2008 at 12:15
Ano, pan Černý je z onoho národa, který má ve zvyku se nad každého povyšovat. Ve své židovské drzosti už ale zašel moc daleko. Jednou se to jemu i jeho soukmenovcům pekelně vymstí.
MY NEZAPOMENEME, PANE ČERNÝ…
9 Petr G. // Apr 17, 2008 at 12:30
Ještě malá poznámečka… zdá se to jen mně, že tito “vyvolenci” si začínají moc dovolovat? Aby ještě jen tak pro výstrahu nedostali přes hubu nebo něco víc… co vy na to, pane Černý a “Ni.Ter”?
10 david // Apr 17, 2008 at 13:01
Ni.Ter: Ono se tě to nějak dotklo? To budeš asi ze stejného hnízda. A pokud se ti tady nelíbí, tak tu nebuď, bez takových zmetků, se tu obejdem.
11 Runner // Apr 17, 2008 at 13:04
Pane Nieri, máte pravdu že člověk si roli bílého Čecha nemůže zasloužit, že se do ní narodí. Narodí se do ní díky předchozím generacím Čechů, kteří pro něj jeho českou identitu uchránili a uchovali, proto každý dnešní Čech může být na svoje češství poprávu hrdý. Za jeho dnešní českou hrdostí stojí generace těch, kdo přinesli obrovské oběti, aby on dnes měl být na co hrdý. Namočit na všechny přivandrovalé bastardy jako jste vy, kteří nevědí kam patří, nemají nikde kořeny a nemají být na co hrdí, proto s bezmocnou zuřivostí a potměšilou poťouchostí plivají jedovatou slinu vždy, když se setkají s hrdým Čechem. Ale to je asi tak všechno, na co se zmůžou. Nám patří heslo: Byli jsme a budem!
12 Imation // Apr 17, 2008 at 23:54
Smazáno pro vulgaritu. Redakce
13 Plenkovič // Apr 18, 2008 at 0:46
Je to skutečně umělecký počin přivázat kobylu vzhůru kopyty ke stropu a na břicho ji posadit patrona české země sv. Václava. Nejen pan David Černý, ale i pan Jiří David, tvůrce neonové rudého srdce nad Hradem (zase ten David - to jméno je nějak příznačné) jsou oba umělci pár exeláns ale národem je jejich počínání vnímáno jako poněkud chucpe. Myslím, že Svatováclavský sněm v čele s panem Bahníkem má prostor k novému prohlášení.V době, kdy vystavujeme korunovační klenoty by neměla ani Koruna česká mlčet k těmto provokacím.
14 Sniper // Apr 18, 2008 at 2:02
Davide,
chtělo by to tuhle věc trochu rozmazat i na jiných serverech. (Blogy, kommentáře atd. )
Nemáš dobrou fotku té kašny ?
15 Ni.Ter. // Apr 18, 2008 at 2:09
Smazáno pro hloupost a urážení spoludiskutujících. Redakce
16 Mlok // Apr 18, 2008 at 2:23
Smazáno pro hloupost. Redakce
17 Plenkovič // Apr 18, 2008 at 2:26
Pokud nedávný výrok Jana Skácela o bratrech Mašínech, “kteří se postavili proti zločincům se zbraní v ruce, tedy způsobem, na který jsme my ostatní neměli dost odvahy” inspiroval našeho premiéra, pak by se slušelo vyzvednout jeho statečnost, se kterou se rozhodl močit proti větru a bez ohledu na odmítavé reakce veřejnosti vyznamenání Mašínům přesto udělil.Jeho slova o českých prodělancích mají své opodstatnění a nemá se za co omlouvat. Bývali Čechové stateční junáci ale už nejsou.
18 Katuška // Apr 18, 2008 at 2:31
Mlok: Nic originálního nevymyslíte? Tak se aspoň zkritizujete jméno. To je tak typické. Chtělo by to nějakou konstruktivní kritiku.
(Mimochodem, původ mého jména je řecký, co s tím mám dělat? Přestěhovat se do Řecka?)
19 Mlok // Apr 18, 2008 at 2:38
Katuška: No vidíte, původ mého jména je také řecký (a tím nemyslím Mlok). Chci tím poukázat na nesmyslnost nějakého dělení my a oni. Vy, Katuško, znáte všechny své předky? Můžete na 100% říct, že VŠICHNI Vaši předkové alespoň do 19. století byli Češi? Všichni jsme nějaký mix. Já osobně vím, že mám předky v Rakousku, Maďarsku, Čechách, Slovensku… A co vy?
20 Okoun // Apr 18, 2008 at 3:52
Mlok : Nejde o “podíly krve”, jde o kulturu, ke které se člověk hlásí. Pokud se někdo nechce identifikovat s českou kulturou, může odejít, jsme svobodní lidé. Američané takovým vykořeněným nešťastníkům dokonce už kdysi koupili vlastní zemi. Jmenuje se Libérie a její obyvatelstvo skutečně ví, jak si užívat multikulturní společnosti plnými doušky. Úbytek obyvatelstva je tam docela velký, takže nově příchozí jistě uvítají s náručí otevřenou.
21 Katuška // Apr 18, 2008 at 6:41
Ne, Mloku, neznám a moji předci 100% nebyli všichni Češi, například můj praděda byl z Podkarpatské Rusi. Jak napsal Okoun, o krev tu nejde. Já to definuji jako vztah. Vlastenectví je taková jiná forma lásky. Rozhodnutí je na tobě, nechceš tu být, tak nebuď, chceš, tak nehanob svůj národ a svoji vlast.
Lidi si pořád stěžují, jak je tu špatně, ale dělají něco pro to, aby tu bylo lépe? Ne. Znamenají pro ně něco životy lidí, kteří zemřeli pro to, aby jim tu bylo dobře? Ne.
22 Petr G. // Apr 18, 2008 at 7:34
Ni.Ter: Tak nám ještě ukažte ty lidi, kteří se nechali takto testovat. Jestli to budou lidé vašeho střihu (případě pana “výtvarníka” Černého), tak se nelze divit výsledku…
To bych se pak nedivil ani kdyby 80% lidí bylo židovského a zbývajících 20% cikánského původu, vy “chytrý” pisálku.
23 Petr G. // Apr 18, 2008 at 7:36
a ještě něco pane Ni.Ter…: Proč tedy mají samotní Židé tak enormní zájem o předkožky malých chlapců? Že by sexuální úchylka?
24 Katuška // Apr 18, 2008 at 8:18
Ni.ter: Buď jsme všichni z opic nebo Adama a Evy. A co jako? Chcete snad zpochybňovat historický vývoj?
25 Petr G. // Apr 18, 2008 at 10:15
Aha, moderovaná diskuse…
26 Runner // Apr 18, 2008 at 11:53
To Ni.Ger: Pane Nigere, to co mi výše s takovou pompou oznamujete já přece dávno vím. No a co jako má bejt??? Jen idiot by si mohl myslet, že země ve středu Evropy, kterou se přehnalo nespočet válek, nepokojů a přistěhovaleckých vln, a z níž naopak odešly celé vlny exulantů do okolních zemí, zůstane rasově naprosto čistou. Jenže rasové kritérium je pro definici národa zcela podružné, nebo je jen jedním z několika kritérií. Daleko podstatnější je jazyková, kulturní, zvyková, mravní, náboženská a historická spřízněnost. Pokud jeden můj dědeček pocházel z Rakouska a druhý z Ruska, vůbec to neznamená že já se nemohu považovat za Čecha. Naopak - za co bych se měl podle vás považovat??? Mluvím česky, na Vánoce jím kapra, pocházím z křesťanského prostředí, k ženám se chovám jako k sobě rovným, k velikánům naší národní historie vzhlížím s úctou a v neposlední řadě také jako Čech vypadám, jsem totiž běloch. Těžko říci jestli jsem běloch nordického, dinárského nebo baltického typu, ale jisto jistě jsem Árijec. Miluji češtinu a miluji tuto zem. Proč bych se neměl pokládat za Čecha? Kvůli nějakému pitomému testu, který kdoví kdo a kdoví za jakým účelem sestavil? Jestliže tady mluvíte o nějakých naci(onali)stech, pak vězte, že jediné nacistické - a to bez té idiotské závorky uprostřed - názory zde zastáváte a prosazuje právě vy a nikdo jiný. Zatímco každý vlastenec chápe národ v kriteriích jenž jsem uvedl, pouze vy zde prezentujete a prosazujete čistě nacistický pohled na věc založený jen a pouze na rasových kritériích. S názorem, že národ musí být rasově čistý, přišel v minulosti právě Hitler a vy zde jeho postoj přebíráte, když nám zde tvrdíte, že pokud český národ není rasově jednotný, pak vlastně ani není národem. Takže, pane Niggere, neměl byste se tak otevřeně a veřejně prezentovat se svým nacistickým smýšlením. Nepřítel naslouchá!
27 IVAn // Apr 18, 2008 at 12:21
Katuško, ono je to trochu jinak - existuje náboženství, které hlásá vyvolenost jednoho národa. Ten národ má však velmi specifické národní rysy, z nichž snad nejsilnější je touha po mamonu, a to za každou cenu. Pro členy tohoto národa platí rčení “víno pije, vodu káže”, protože všude ve světě razí tuhý boj proti byť jen náznaku rasového dělení lidí, ovšem ve svém Velkém Izraeli udělí občanství pouze podle rasového klíče (nejméně dědeček či babička žid). O provedeném genetickém průzkumu, na který je zde odkazováno, si myslím totéž co jeden z předdiskutérů, tedy že je zmanipulovaný stejně jako volební výzkumy veřejného mínění.
28 Katuška // Apr 18, 2008 at 13:02
IVAn: To je samozřejmě váš názor a já vám ho neberu. Neodsoudím někoho jenom proto, že je nějakého vyznání. Lidi by se měli soudit dle činů.
Žádný průzkum není 100% pravdivý, ovšem předpokládat, že v Čechách jsou vysoká % “Čechů” by bylo zvláštní, v podstatě historicky nemožné. Kelti, Germáni, Slované, Poláci, “Uhři”, Rakušané, Němci, rusové..ti všichni na našem území pobývali a zakládali rodiny.
29 Pozorovatel // Apr 18, 2008 at 14:56
Ten pochybný výzkum vzpomínaný uvědomělým Ni.terem byl již proprán zde http://cz.altermedia.info/z-domova/a-co-to-dokazuje_3256.html
Mobilita českého obyvatelstva, hlavně Jagellonci znevolněného rolnictva byla až do průmyslové revoluce pramalá, tudíž nevím, kde by se vzalo 25 % románských genů - logičtější by byly geny germánské. Keltové od nás odešli do dnešního Rumunska na přelomu letopočtu a tudíž sotva náš genofond mohli ovlivnit - navíc je nahradili Germáni.
30 Okoun // Apr 19, 2008 at 1:52
Pozorovatel : Já bych si s tím hlavu nelámal, je to naprosto irelevantní věc; Ni.tery a jim podobné ovšem dokonale vytáčí, jak kvůli údajnému “konstruktu” lidé jako v kritických dobách spláchnou ty jejich všelidské ideje do hajzlu, obléknou si uniformy a jdou na frontu.
Ni.ter a podobní “genetičtí výzkumníci” jsou mimochodem ukázkovým příkladem rasistů, stejně jako nacisti.
31 udivený kolemjdoucí // Apr 19, 2008 at 4:25
a zase si pan Macháček našel oslí můstek k židům… Nekupujte u židů cukr kávu mouku…., no však to znáte.
Faktem ale je, že mazalové typu Černého jsou neschopné trosky, které vyvažují nedostatek talentu provokací. To je ovšem problém celého (post)moderního “umění” všude na světě.
Umění, které nepovznáší, ale je pouze sprosťáctvím a celkově vede jeho konzumenta spíše k nihilismu. Výbornou práci o tom napsal známý kluturní konzervativec Roger Kimball. Jmenovala se “Umění bez krásy”
32 Anonymous // Apr 19, 2008 at 6:12
Pozorovatel: Po Bílé hoře do Čech přišlo dost Italské šlechty a ta si s sebou jistě vzala svoje učitele, služebnictvo a podobně, ale tím se 25% asi nevysvětlí.
33 Runner // Apr 20, 2008 at 10:03
Udivený kolemjdoucí: Bohužel, pan Macháček v tomto konkrétním případě žádný oslí můstek hledat nemusel. Pan Černý se sám kdysi v tisku ke svému semitskému původu přihlásil.
34 Mikke // Apr 22, 2008 at 16:18
Pozorovatel: jen technická. Vždycky jsem žil v domnění, že Keltové od nás odešli spíš na západ
( sv.Francie Irsko, Skotsko ) než na jihovýchod. A navíc s naší DNA dost podstatně zacvičili.
35 Pozorovatel // Apr 22, 2008 at 17:40
To sotva, když jsme přišli patrně z dnešního Běloruska v pol. 6.století http://www.slovane.cz/view.php?nazevclanku=&cisloclanku=2006011504 A “naši” Keltové opravdu nelezli císaři Augustovi do jeho provincií (o plavbě do Irska nemluvě), naopak tento se k “nám” chystal vyslat svého adoptivního syna Tiberia proti Germánovi Marobudovi http://cs.wikipedia.org/wiki/Marobud
36 Mikke // Apr 23, 2008 at 15:44
Přece jen si dovolím malý komentář: Doudlebané přinesli možná jihoslovanské geny, když přišli jako jediní Slované z jihu do české kotliny podél Dunaje a pak Vitorazskou stezkou podél Lužnice, Malše a Vltavy. Keltší předkové nejsou přímo v uvedené statistice zahrnuti. Malý podíl germánského obyvatelstva asi ovlivnil odsun nejméně 2 milionů Němců. Nositeli genu CFTR je u nás asi 4% obyvatelstva, zdaleka ne všichni však onemocní cystickou fibrosou spojenou s dýchacími obtížemi (u nás asi 1 případ na 3000 novorozených dětí). Relativní četnost různých mutací tohoto “keltského” genu pomáhá sledovat předpokládané migrace obyvatelstva. Nejvyšší relativní četnost těchto genů opět sleduje keltskou stopu na mapě - nejvíce mají Britské ostrovy (Irsko, Skotsko, Walles) a Čechy s přilehlou oblastí horního Rakouska a Bavorska. Slabší stopa je i v Belgii - ostatně Belgové byli mezi původními obyvateli jižní Anglie.
Zde vidíte, že i se svými “chytrými” odkazy nemusíte mít pravdu. To jsem vyňal jen jako jednu ukázku z mnoha možných.
37 Pozorovatel // Apr 24, 2008 at 16:20
Proč si myslíte, že jsou Váš odkaz je “chytřejší” ? Sice většinou přísahám na geny, ale v případě toho “keltského” bych opravdu byl s to tvrdit, že má co dělat s prostředím - náš jih byl i v “keltské” době osídlen germánskými Hermodury, Germáni byli v Bavorsku i Rakousku - Belgie oproti tomu byla plně keltská. Uvítal bych tedy další možnou ukázku, neboť jedna vlaštovka jaro nedělá. Jihoslovanský se nerovná keltský, navíc Slované se nevydávali na Balkán pářit se s notně naředěnou keltsko-románsko-řeckou populací (spíše se spojovali s mongoloidními Avary a Bulhary), ale obsadit území, pokud možno pouze pro sebe (např. bylo Slovany obsazeno celé pevninské Řecko kromě měst).
Pokud nemají pravdu moje odkazy, nemá pravdu ani psaná historie a archeologické výzkumy. Tyto prostě Kelty od přelomu letopočtu na našem území postrádají, nahrazují je Germáni a dle nejstarší zprávy o Slovanech v Čechách se tito usadili v kotlině namísto Huny zdecimovaných germánských kmenů. Čili pro Kelty nezůstává přiliš prostoru.
V genetickém pseudovýzkumu se mluví o nízkém podílu “germánských” genů oproti “románským” (což je dost rozdíl oproti keltským - Italové se s nimi mísili jen málo), což je stěží zapříčiněno odsunem sudetských Němců před 63 lety.
38 Pozorovatel // Apr 24, 2008 at 16:38
Zajímavým problémem by byla i absence zmiňovaného “keltského” genu v prokazatelně polokeltské Francii, v částečně “keltském” Rumunsku a Španělsku (Keltiberové), nemluvě o Rétorománech ve Švýcarsku či tzv. Galořecích kdysi působících v Malé Asii. Keltský původ Čechů je sice pro některé lákavá idea, ale očividně nesmyslná…
39 Mikke // Apr 24, 2008 at 16:57
Přečtěte si prosím mé první “zadání ” a zjistíte, že argumentujete jaksi mimo mísu. Shrnutí:
“Keltové z našeho území odešli na západ a v české kotlině zanechali svoje geny”. A Vy mi tady o Slovanech, Germánech, Hunech, Avarech a Bulharech, Hermodurech a sudetských Němcích.
A teď mi tam dokonce naskočili Ketiberové a Rétorománi - no těpic. Jak se něco dočtete, tak zase napište.
40 Pozorovatel // Apr 24, 2008 at 17:32
Proboha, co to tvrdíte za nesmysly ? Kdyby odešli od nás na západ, římští kronikáři by to zaregistrovali jako invazi - ležela tam římská provincie Germania. A zanechali tady geny (asi v podobě kostí v hlíně) ?
Možná Vám ušlo, že jsem se snažil vyargumentovat ten váš “chytrý” odkaz o “keltském” genu tím, že u řady prokazatelně částečně keltských populací jaksi chybí.
41 Mikke // Apr 24, 2008 at 18:14
Stejně tak by kronikáři zaznamenali kdyby Keltové
od nás odešli do Rumunska jak tvrdíte zase Vy. No a co se týče těch genů, tak ještě jednou:”Nejvyšší relativní četnost těchto genů opět sleduje keltskou stopu na mapě - nejvíce mají Britské ostrovy (Irsko, Skotsko, Walles) a Čechy s přilehlou oblastí horního Rakouska a Bavorska. Slabší stopa je i v Belgii - ostatně Belgové byli mezi původními obyvateli jižní Anglie”.
42 Pozorovatel // Apr 25, 2008 at 11:23
A jací kronikáři ? Abyste psal kroniku, potřebujete znát písmo, což u Keltů ani Dáků nebylo pravidlem. Oproti tomu Římané psali o sto péro (či spíše stilus) a pochod Keltů přes jejich území k trajektům na pobřeží, které by je dopravily dále do Kaledonie a Hibernie, by jistě neušel jejich pozornosti.
O tom genu by si mohli popovídat genetici, vy se zřejmě domníváte, že se tou stopou rozumí mnou zmiňovaná cesta “našich” Keltů kolem přelomu letopočtu na západ a nikoli na pravděpodobnější jihovýchod (kde se nenacházely ani legie, ani rozpínaví Germáni jako na západě). Geny zřejmě Keltové trousili cestou (představujete si je nějak jako antraxové spory ?).
Autoři (kolektiv lékařů) zřejmě mysleli, že ty nešťastné geny mapují původní severní keltské osídlení a já se pokusil nadhodit, proč nemapují i to jihokeltské, když jsou tak rasově jedinečné…
Ostatně celý článek ze kterého vycházíte http://druid.euweb.cz/texty/keltske_geny.html je pojat dosti demagogicky, už ten titulek - archeologie n e p o t v r z u j e Kelty na našem území po přelomu letopočtu (Germáni by od nich minimálně převzali hrnčířský kruh). Celá revoluční teorie o nenápadném přežívání Keltů na našem území se opírá o tvrzení, že “Častý výskyt G551D v uvedených zemích naznačuje, že by tato mutace m o h l a mít původ v keltské populaci.” Mnou vyřčené námitky ohledně absence genů u jihoevropských Keltů jsou demagogicky popírány údajnou germanizací Francouzů (zřejmě pouze genetickou) a romanizací či helenizací ostaních “bezgenových” Keltů. Jen ty (neexistující) středoevropské Kelty Germáni jaksi nechali 550 let uprostřed své říše na genetickém pokoji. Keltové se na oplátku zřekli jakékoli svébytné kulturní a politické aktivity, která by mohla zanechat stopy v zemi nebo dějinách, a vmžiku se sami nenápadně asimilovali s kulturně nižšími Germány a později i se Slovany, kteří na tom byli ještě hůře. Hunové si jich zřejmě rovněž nepovšimli, o římských kronikářích nemluvě.
I když nejen český národ pokoušejí špásovní komerční genetici - třeba Němci se nedávno dozvěděli, že jsou vlastně Keltové a každý desátý navíc skoro Žid http://www.lidovky.cz/vetsina-nemcu-jsou-keltove-dd6-/ln_zabava.asp?c=A071126_171118_ln_zabava_znk
Holt Germáni padli u Stalingradu…
43 Pozorovatel // Apr 25, 2008 at 11:44
V Čechách, na Moravě a v severním Rakousku nebyli Keltové vytlačeni Germánskými a později Slovanskými kmeny. Naopak si zde díky vysokému stupni rozvoje zachovali etnickou identitu až do 2. - 4. století n.l. - toto tvrzení není příznačně doloženo pramenem, neboť je jen zbožným přáním autorů. Rovněž je pozoruhodné, jak Germáni a spol. tlačí všude okolo “Nízká frekvence této mutace ve východní a jižní Evropě: na Slovensku, ve Slovinsku, Chorvatsku, Maďarsku, Jugoslávii, Polsku, Rumunsku, Makedonii, Rusku, Ukrajině a Bělorusku je dána časným vytlačením původních keltských populací germánskými kmeny a později i slovanskými a ugrofinskými migracemi.” Čechy a Moravu však důsledně nechávají na pokoji, snad jen občas se tu kočkují s Římany http://www.21stoleti.cz/rservice.php?akce=tisk&cisloclanku=2007021921 Keltové zatím udržují etnickou identitu, přísnou neutralitu a archeologickou neviditelnost…
44 Mikke // Apr 28, 2008 at 8:16
Tak vidíte jaké “vědecké pojednání” může vzniknout z mého prostého dotazu:”Vždycky jsem žil v domnění, že Keltové od nás odešli spíš na západ ( sv.Francie Irsko, Skotsko ) než na jihovýchod. A navíc s naší DNA dost podstatně zacvičili.”
Pozorovateli, věřte, že toto opravdu není šálek mého čaje. Každopádně bych ale tu genetiku nepodceňoval. Je teprve v počátcích a myslím, že postaví na hlavu mnohá tvrzrní archeologů a historiků, kteří, a to si přiznejte ohledně Keltů vlastně jen tápou.
Leave a Comment