Napsal: Filip Fidelité
Když jsem před několika dny mluvil se svou kamarádkou o nových filmech, které viděla, dostali jsme se ke snímku, který je právě v našich kinech a vypráví příběh jednoho z letadel, jež byly 11. září 2001 v USA uneseny arabskými teroristy. Znám její liberální názory na svět, a tak mě překvapilo, že ještě několik dní po představení byla plná emocí a vážně mluvila o tom, že by vyvraždila všechny Araby. Na jednu stranu mě potěšilo, že její rasová duše ještě není úplně mrtvá, ale na druhou jsem si uvědomil, jak emočně silný ten film musel být, že jí tolik ovlivnil. A ačkoliv jsem původně tento americký propagandistický snímek nechtěl vůbec vidět, po rozhovoru s ní jsem změnil názor.
Z recenzí v tisku se dozvídám, že režisér Paul Greengrass do filmu neangažoval žádné herecké hvězdy a ušetřil diváky klasických klišé. Hurá do kina!
Ve filmu jsou tři hlavní scény nebo prostředí, ve kterých se příběh odehrává. Je to letadlo číslo 93, jeho pasažéři a posádka. Národní kontrolní letové centrum a vojenské letové centrum (v oblasti východního pobřeží právě probíhá vojenské cvičení).
První záběry jsou z hotelového pokoje, ve kterém se modlí mladí Arabové a každému je jasné, jakou roli v celém filmu tito chlapíci hrají. V dalším záběru se tito čtyři Arabové v košilích a taškami přes rameno dopravují na letiště v Newarku, procházejí přes kontrolu a čekají na svůj let. Střih a dostáváme se národního letového centra, které má první den nového šéfa. V centru vládne dobrá atmosféra a z každého slova je cítit profesionalita a dobrá pohoda. Tým těchto profesionálů je s výjimkou jednoho Asiata celý evropský.
Seznamujeme se i s piloty letu 93. Jsou dva. Jeden je černý, druhý bílý. Černoch ještě před letem důkladně zkontroluje všechny letové náležitosti a jde se na to. Čtyři Arabové se mezitím usazují na různých místech v letadle a z každého pohybu jejich tváře je cítit nervozita a napětí. Vidíme i jiné pasažéry. Je tu jeden asijský mladík a jedna černoška, jinak jsou všichni cestující bílí. Letadlo má zpoždění, a tak musí několik dalších minut čekat na letišti.
Střih do místního letového centra. Operátor zachytil při spojení s jedním letadlem divné hlasy a má podezření na únos. Zalarmuje nadřízené a páska s hlasem je okamžitě předána na analýzu. A jsme v národním letovém centru, které dostává o možném únosu zprávu. Informace není potvrzená, proto se nepřistupuje k žádným krokům. Operátoři však s dotyčným letem stále nedokáží navázat spojení.
Mezitím dojde k analýze hlasů na pásce z letadla. Hlas s cizím přízvukem jasně říká, že mají letadla a vrací se zpátky na letiště. V národním centru si uvědomí vážnost situace a to, že unesených letadel je zřejmě víc. Stále však neznají motiv ani pachatele. Přesto se spojují s vojenským letovým centrem, které aktivuje stíhačky.
Jsme zpátky v letadle. Let probíhá klidně. Cestující si objednávají u letušek občerstvení, někteří si povídají, jiní usnou. Arabové po sobě nervózně těkají očima a divák má pocit, že se jim napětím rozskočí hlava. Záběry potících se Arabů jsou střídány se záběry bílých cestujících, se kterými se každý z nás může ztotožnit.
Národní letové centrum sleduje letadlo, které mělo být uneseno a které změnilo kurz na New York. Někde nad Manhattanem se jim letadlo ztrácí a vzápětí sledují na monitoru aktuální zprávy CNN, které ukazují jednu věž Světového obchodního centra, do které údajně narazilo malé letadlo. V centru mají podezření, že jde o unesené letadlo a nechápou, co se stalo. Mezitím dostanou informaci o dalším únosu. Letadlo znovu míří na New York. Místní letová věž letadlo nejdříve sleduje na radaru a pak jej dokonce vidí, jak rychle klesá k zemi. V letovém centru pak jen sledují živý vstup CNN, který letadlo zabírá jak naráží do druhé věže WTC. Všem je jasné, že už nejde o náhodu, velitel zakazuje všem letadlům v USA vzlétnout a těm, jež už jsou ve vzduchu, nařizuje za každou cenu přistát.
Mezitím se v našem letadle Arabové odhodlávají k akci. Vědí, že každá ztracená minuta může všechno zničit, a tak konečně jeden z nich odchází na toaletu, kde si na tělo připevňuje něco, co připomíná výbušný systém. Vrací se na místo a po chvíli se všichni odhodlají k útoku.
Jeden z Arabů se rozběhne ke kokpitu, u kterého je právě jedna z letušek, a vrazí jí nůž pod krk. Arab s výbušninou na těle hrdelním hlasem volá, že Alláh je veliký a zuřivě vráží nůž do krku nejbližšího cestujícího. Vypukne panika. Arab si strhne košili, aby všichni viděli výbušninu na jeho těle, a jeho druh zahání všechny cestující do zadní části letadla. Šéf skupiny přichází ke kokpitu, kde žádá letušku, aby je vpustila dovnitř, že se jí nic nestane. Ta zaklepe a černý pilot, který otevře dveře, dostává několik ran nožem. Oba Arabové se hrnou dovnitř. Šéf se chytá řízení a druhý mezitím bodá nůž do druhého pilota, jenž se zoufale brání. Letadlo je ovládnuto. Arab s nožem v kokpitu ještě podřezává letušku a modlí se přitom k bohu.
Mezitím už vzlétly dvě stíhačky a Národní letové centrum se spojuje se všemi letadly, aby zjistili, zda nedošlo k dalším únosům. Po chvíli objeví další unesený let, který za několik okamžiků naráží do budovy Pentagonu. Velitel centra zakazuje veškerý letový provoz nad Spojenými státy a vojáci žádají prezidenta o povolení každé podezřelé letadlo sestřelit.
Zbytek děje už se odehrává hlavně v našem uneseném letadle. Arabové v kokpitu zachytí zprávu, že došlo k útoku na „Dvojčata” a radují se, že se jejich bratrům útok podařil.
Cestující mezitím spekulují, že únosci budou zřejmě jen požadovat peníze a slétnou s nimi zpátky na letiště. Jedna z letušek si ale všimne těl mrtvých pilotů a zpráva se rychle šíří po letadle. I Arabové si uvědomují, že do cíle, kterým je Bílý dům, jehož obrázek si šéf skupiny připevnil k řízení, je ještě daleko a nemusí se udržet. Tak hysterie z jejich strany stoupá a dojde k dalšímu napadení cestujících. To už se ale skupina asi osmi bílých mužů domluví a odbíhají do zadní části letadla k letuškám, které je vyzbrojují vším možným.
Probíhá vzrušená debata. Jeden z cestujících je pilot jednomotorových letadel a s podporou ze země by dokázal přistát. Jiný přiznává, že pracoval osm let jako navigátor. Vysoký urostlý běloch se zase svěřuje, že ovládá sebeobranu a judo. Dojde jim, že bomba musí být atrapa, protože by jí přece únosci nebyli schopni dostat do letadla. A tak se vrací na svá místa a odhodlávají se k útoku.
Tentokrát mezi nimi není žádný černý superman, žádný mulat s IQ 160, který zachraňuje svět před padouchy. Jen bílí muži a bílé ženy, protože jim je snímek určený. Nejvíce je to znát, když se v této části filmu Arabové modlí ke svému bohu a cestující v letadle odříkávají křesťanskou modlitbu. Kde najednou jsou všichni ti afričtí, asijští a latinští Američané? Je to jasné. Tito emigranti většinou nemají ke Spojeným státům a Západu žádný dobrý vztah a čekat od nich, že budou bojovat za nějaké demokratické hodnoty, je velmi naivní. Proto jsou cestující lidé jako my. Bílí a různí. Takoví, abychom se v nich poznali. Tak jako se v nich poznala má liberální kamarádka.
Ale zpátky k ději. Bílí muži v letadle se z telefonů dozvídají, že došlo k sebevražedným leteckým útokům a chápou, že už nemají co ztratit. Vysoký bojovník vyráží jako první a ostatní muži za ním. Dobře mířeným kopem sráží Araba s výbušninou k zemi a vrhá se na něj. Přistihuji se, že mám zatnuté pěsti a alespoň v duchu jsem se svými bílými bratry v letadle a bojuji. Arabové panikaří a šéf se rozhodne letadlo sklonit více k zemi. Cestující padají a drží se, čeho můžou. Možná se blíží konec. Ale letadlo brzy zase vyrovná hladinu a Arab, který stojí před kokpitem, vráží do uličky vozík s občerstvením. Vysoký běloch se však dostane i přes tuto překážku a Arab už nemá šanci. Vozík je použit na vyražení dvěří, které pomalu povolují. Šéf Arabů ví, že jejich mise je ztracena, a stáčí letadlo střemhlav dolů.
To už ale běloši vpadají dovnitř a oba Araby likvidují. Letadlo se jim ale dostat znovu nahoru nepodaří a poslední záběr už jen ukazuje jejich náraz do země.
Film končí. Lidé se zvedají a tiše odcházejí. Cítím, že mám stejné pocity jako má kamarádka. Chce se mi potkat skupina Arabů a já chci s nimi vyvolat střet. Jsem plný emocí a adrenalin mám až v krku. Ale brzo si uvědomuju, že o tohle možná tvůrcům šlo. Vyvolat vztek a emoce vůči Arabům. Proto je na místě otázka, proč vlastně došlo k 11. září a proč muslimové po celém světě útočí na evropské a americké cíle?
Po 11. září nám americká vláda předkládala vysvětlení, že muslimové „nenávidí demokracii, svobodu a náš západní způsob života”. To je ale lež. Boj, který muslimové vedou, vychází z prolité krve jejich nejbližších, kteří zahynuli v Palestině a dnes i v Afghanistánu, Iráku a Libanonu. Je to odplata za naší podporu zločineckého a rasistického státu Izraele, který bere Palestincům domov, svobodu i jejich životy. Je to daň za to, že podporujeme Spojené státy ovládáné izraelskou lobby, které manipulují děním ve světě a vysílají své i naše vojáky do válek za zájmy Izraele.
Nechci vidět umírat své bratry a sestry. Nechci, aby odcházeli do válek, které nejsou jejich válkami. Nechci ani krev Arabů a muslimů. Mám dost izraelsko-amerického válečného štváčství. Chci mír a přátelství mezi národy a věřím, že pokud budeme jeden druhého respektovat, je to možné. Chci mír a proto volám: Žádné přátelství s Izraelem! Žádné spojenectví s jeho vazalem, USA!
Loading ...
Loading ...
52 responses so far ↓
1 Shooter // Sep 3, 2006 at 5:11
Konec článku je opravdu vynikající.
2 Ondra // Sep 3, 2006 at 5:30
Aha, takže zase za to může Amerika a muslimové jsou v pohodě, útočí jen proto, že my jsme zlí. Že já tyhle články ještě vůbec čtu.
3 Fortuna // Sep 3, 2006 at 6:31
Ondra: Ani ne tak Amerika (USA) jako Izrael.
4 Jan Maloušek // Sep 3, 2006 at 7:54
Tedy, článek je dobrý - až na ten závěr. Jasně, že muslimové nenávidí náš (západní) styl života. Samozřejmě, jsem do té míry realista, že připouštím, že právě náš životní styl má mnoho chyb. Ale proto si necháme vnutit jejich styl? Ne, ne, ne, ne. Takovéto filmy, napůl umění, napůl propaganda, se točily již dříve - vzpomeňme sovětské, které známe z dob ČSSR, anebo americké z dob druhé světové či korejské války, které jsme měli příležitost vídat počátkem 90. let. některé byly lepší, jiné horší, pár výborných, pár zoufalých. Myslím, že i dnes potřebujeme takovéto filmy - čím více, tím lépe. Jak jinak chcete probrat z letargie zástupy lidí, 15 let oblbovaných multikulturními kecy o rovnosti a bratrství? Právě stejně, jak byly otupeni a zblbnuti!
Samozřejmě se mi nelíbí představa, že by filmy měli vyvolávat nějakou zbytečnou, přebytečnou agresivitu a nenávist - ale třeba hrdost na příslušnost k národu, to by neškodilo. No, ale trochu nenávisti k Jarabákům neškodí. Představa, že je útoky byly “trest” za Palestinu, je poněkud naivní a zjednodušená. Ale i kdyby tomu tak bylo - opravdu si myslíte, že v okamžiku, kdy bychom přestali Israel podporovat, nás budou opálení soudruzi s šátkem kolem hlavy milovat???
Ondro: Já je čtu také, někdy se něco dovím a jindy zasměji
5 Filip // Sep 3, 2006 at 8:39
Nikdo samozřejmě nevidí do budoucna. Já hodnotím vztahy Evropy s muslimským světem podle zkušeností z Druhé světové války, kdy podporovali Osu a i dle poválečných let, kdy v Egyptě nebo Sýrii našlo útočiště mnoho pronásledovaných vojáků nebo i politiků a konečně netřeba zapomenout na spolupráci některých světových aktivistů s Araby, jako je v prvé řadě David Duke, ale v minulosti vlastně téměř všichni “krajní pravičáci”.
Taky chci připomenout, že pokutu dva miliony liber, kterou dostal David Irving, za něj zaplatil tuším někdo ze Sýrie.
Je to prostě tak, že arabský a evropský svět si spolu celkem rozumí, pokud se nevměšujeme do jejich záležitostí a nesnažíme se je ovládat.
6 Ondra // Sep 3, 2006 at 8:47
Jasně, na druhou stranu pravda je, že na radikalizaci muslimů má lví poddíl i politika neokonzervativců, pana Bushe a podobně. Říci že Arabský a Evropský svět si rozumí je pavda, ale nutno chápat, že Arabové tvoří asi jen 20% všech muslimů.
7 JT // Sep 3, 2006 at 12:01
Hm, jenom jestli muslimové ty, kteří s nimi spolupracují, neberou jako “užitečné idioty”. A nesmíme taky zapomínat na Bosnu, Kosovo nebo Čečnu, kam muslimské země cpaly a cpou peníze na boj proti Slovanům. To opravdu nejsou spojenci.
8 Sniper // Sep 3, 2006 at 12:24
Filipe, miliony muslimů v Evropě to je taky vměšování, snaha Evropanům poroučet čemu se smí smát, to je taky vměšování, … atd.
Pokud Evropa nebude “Muslimfreie zone” tak dopane jako Kosovo.
Můj prapra..dědek stál na vídeňských hradbách s mušketou v ruce. Aby se nemusel v hrobě obracet, aby moje vnučka nemusela chodit v šádoru, …. proto pucuju flintu a chodím na střelnici. protože válka bude. Ostatně ona už začala. New York, Londýn, Madrid,….
Nechápu jak může soudný člověk - běloch být na straně něčeho tak hnusnýho jako jsou arabáci.
9 Sniper // Sep 3, 2006 at 12:28
Islám je nebezpečné agresivní náboženství horší komunismu a všechny multi-kulti zastánce kolektivní sebevraždy evropsko-americké civilizace upozorňuji, že konečným cílem islámu je celosvětový chalifát. Nic míň a nic víc. Islám je barbarská, primitivní, středověká a nenávistná vražedná ideologie, která terorizuje ženy a likviduje cokoliv, co není islámské. Je třeba přestat ustupovat.
Korán říká muslimům, aby zabíjeli nevěřící, kdekoliv je potkají (2:191), vraždili je a byli k nim tvrdí (9:123), zabíjeli je (9:5), bojovali s nimi (8:65 ), šli proti nim s velkým úsilím (25:52), neměli s nimi slitování. Korán odmítá svobodu vyznání a neuznává žádná jiná náboženství mimo islám.
Tolik k poslednímu odstavci pana Fidelite.
10 petr sleder // Sep 3, 2006 at 12:45
Myslím, že účel tohoto filmu je celkem jasný a s autorem nelze než souhlasit. Musím se ale přiznat, že se mi nelíbí, že celá tahle story stojí na prohnilých základech. V oficiálních vysvětleních 11. září jsou evidentní lži a manipulace a tenhle film je ještě podporuje.
11 Filip // Sep 3, 2006 at 12:52
Sniper: To je všechno možné. Mým snem není Evropa, která bude poislámštěná, ale pro mě za mě klidně křesťanská (nejsem věřící) a bílá.
Naše přátelství s arabským a muslimským světem snad může být možné, pokud budeme mít všichni suverenitu.
Ale jak toho docílit, když stále existuje stát Izrael, který je rasistický, expanzivní, založen na pocitu výlučnosti, vyvolenosti a nadřazenosti a který má v rukou největší velmoc světa i tzv. sedmou velmoc světa a využívá je ke svým destruktivním účelům?
12 Gost // Sep 3, 2006 at 14:38
http://www.srpskapolitika.com/agresija/agresija.html
13 Jan Maloušek // Sep 3, 2006 at 14:59
Filipe: To, že jarabáci podporovali Osu, to fakt není zárukou jejich dobrého srdce ani možnosti se s Evropou dohodnout. Osu, jen tak mimochodem, nějakou dobu podporoval SSSR. Je to z mojí strany trochu demagogie, to přiznávám, ale zamyslete se sám nad svým argumentem. Proč asi podporovali Osu? Ze sympatií k Musolinimu? Anebo se jim líbily německé mudůry a hákenkrajc? Asi sotva. prostě byli proti Angličanům a Frantíkům.
Jediný, kdo se s Evropou má z musulmanů opravdu vůli dohodnout, je Turecko a Kaddáfí. Jenže Evropa ani u jedněch o to nestojí.
K Vašemu poslednímu argumentu: přeci nevěříte, že vedle MUSLIMSKÉHO blízkého východu může ve vzájemné harmonii existovat nemuslimský západ?? Takový nesmysl jsem naposledy slyšel z rádia, od Vás bych jej nečekal.
14 Václava Klausová // Sep 3, 2006 at 15:40
Smazáno, obsahovalo pouze urážky autora. redakce
15 V.Neckář jewnior // Sep 3, 2006 at 16:15
Autorova kamarádka bude asi dost jednoduchá a om sám je rasista i když asi se nemylí že jednou z příčin teroristických útoků 9/11 je reakce na americkou zahraniční politiku v Middle east regionu.
16 Filip // Sep 3, 2006 at 17:41
JEWNIOR: Prosím o definici rasismu
17 V.Neckář jewnior // Sep 3, 2006 at 19:31
Žádnou definici ze mne nedostanete ale rasista se vyznačuje některými názory např Vadí vám mezirasové sexuální vztahy a snatky? Jestli ano pak jste rasista.
18 martin švarc // Sep 4, 2006 at 1:12
Teror islamistů se ovšem netýká jen USA, ale všech nemuslimů ba dokonce i umírněných muslimů. Vzpomeňme si na Bali, Darfúr, Thajsko aj. Politika USA není vždycky košer, ale příčinou terorismu je islám.
19 Filip // Sep 4, 2006 at 2:11
Pohnutky teroristů jsou zřejmě různé. Často to jsou určitě obyčejní zločinci, co se skrývají za vírou. Vim, že to nejradikálnější křídlo, jak se i teď sami vyjádřili, chtějí konverzi celého Západu k islámu. To jsou samozřejmě taky naši nepřátelé. Ale ty miliony obyčejných muslimů takové ambice nemají. Vidí hlavně zlo, které jim přinášíme my v podobě podpory USA a Izraele.
Ideál by byl suverénní Evropa národních států, imigrace držená na nule, chladný vztah s multikulturní Amerikou a korektní vztahy se zbytkem světa:)
20 Jan Maloušek // Sep 4, 2006 at 3:31
Filipe: Jedna věc tomu brání - dosažená životní úroveň. Buď bychom museli víc pracovat za méně peněz anebo se hospodářsky vrátit někam k půli 19. století. Obojí by asi šlo, ale ani jedno jednoduše. Ono zřejmě k něčemu takovému nevyhnutelně jednou dojde, ale otázka je kdy. Jenže do té doby potřebuje Evropa i Amerika ojebávat obchodně zbytek světa. A pak se musíme modlit, aby se role nevyměnily, jak to občas vypadá s Čínou.
21 Filip // Sep 4, 2006 at 5:06
Budu trochu parafrázovat Alfreda Rosenberga. Pokud někdo namítá, že toto způsobí světový kolaps, dobře, pak nechme tento svět zkolabovat.
Někdy mám pocit, že naše planeta potřebuje revoluční změny takovýho rozsahu, jaký dosud nepoznala. Začít znovu v malym počtu kolonistů světa na nedotčený planetě a vyvarovat se všech chyb, kterých jsme se dopustili k přírodě, zvířatům i k sobě. Utopie.
22 Jan Maloušek // Sep 4, 2006 at 6:29
Filipe: Jo, to jsem v podstatě myslel. Jen nevím, jestli se toho chci dožít. Jedna věc jsou tyhle řeči zde na diskusi na AM, druhá je rvát se se zemí o kus žvance a přitom střídat sádlo, maso, dříví a krmení na zimu.
23 Filip // Sep 4, 2006 at 9:29
jewnior: sem si ani nevšiml vaší odpovědi. No, vidím, že nálepka rasisty se dává tak jak se to hodí, že?
Ano, jsem proti mezirasovým sňatkům a vztahům. Míšenec je člověk bez identity a lidé bez identity jsou ideálními občany nového světového řádu. Věřím v rozmanitost lidských ras a zachování té rozmanitosti.
Je to špatně?
24 V.Neckář jewnior // Sep 4, 2006 at 14:37
“Míšenec je člověk bez identity a lidé bez identity jsou ideálními občany nového světového řádu”
To je naprostá blbost zaleží na tom v jakém prostředí dotyčný vyroste.
Další rasistické věci z vašeho článku
“Tentokrát mezi nimi není žádný černý superman, žádný mulat s IQ 160, který zachraňuje svět před padouchy. Jen bílí muži a bílé ženy, protože jim je snímek určený. Nejvíce je to znát, když se v této části filmu Arabové modlí ke svému bohu a cestující v letadle odříkávají křesťanskou modlitbu. Kde najednou jsou všichni ti afričtí, asijští a latinští Američané? Je to jasné. Tito emigranti většinou nemají ke Spojeným státům a Západu žádný dobrý vztah a čekat od nich, že budou bojovat za nějaké demokratické hodnoty, je velmi naivní. Proto jsou cestující lidé jako my. Bílí a různí. Takoví, abychom se v nich poznali. Tak jako se v nich poznala má liberální kamarádka.”
Někteří přistěhovalci v USA mají k svoji nové vlasti silnější vztah než bílý Američané. Navíc mluvit o AfroAmeričanech jako emigrantech je hodně úsměvné. Nevím taky z čeho dedukujete že film je určený jen bílým. Nechápu že vás nenapadlo prostě to nejjednodušší vysvětlení že shodou okolností na palubě toho osudného letu 93 prostě moc nebílých Američanů nebylo a film se snaží odrážet realitu. Hledat v tom takové jinotaje to je opravdu k smíchu.
25 Filip // Sep 4, 2006 at 15:13
jewnior: Míšenec nemá kořeny. Včera v Superstar jste jich pár mohl vidět. Můžou mluvit česky líp než vy, ale Čechy být nemohou. Nikam nepatří. Jsou prostě ideálními občany multikulturních států.
Vy píšete, že někteří přistěhovalci, já zase, že většina, což sobě v téhle slovní matematice tak nějak odpovídá:)
Tak, a velký bod pro vás. Našel sem si stránku věnovanou pasažérům tohoto letu a uznávám, že charaktery jsou ve filmu podle skutečnosti. Skutečně cestovali většinou běloši. Tady je důkaz
http://www.unitedheroes.com/whotheywere.html
Tak snad jen čest jejich památce
26 V.Neckář jewnior // Sep 4, 2006 at 17:31
“Míšenec nemá kořeny. Včera v Superstar jste jich pár mohl vidět. Můžou mluvit česky líp než vy, ale Čechy být nemohou. Nikam nepatří. Jsou prostě ideálními občany multikulturních států.”
A konkrétně jak se to ještě projevila ta “nečeskost”. Jestli umí český líp než vy tak si silně protiřečíte. Navíc silně pochybuji že vůbec víte co to multikulturalismus je. Asi každá společnost kde žijí lidé různých národů nebo ras že ano? což je nesmysl. Multikulturalismus je když systém který je třeba ve Francii nebo Holandsku nenutí tamní přistěhovalce aby se aspon do značné míry přizpůsobili své nové vlasti (např naučením se francouzštiny a respektu k hodnotám Francouzské republiky) a nechá je žít do značné míry tak jak v Alžírsku nebo Maroku.
27 Filip // Sep 5, 2006 at 1:24
Nepsal sem, že neumí česky jako já, ale jako vy:) jazyk nic neznamená. Celá Indie mluví indoevropským dialektem, přitom ten jazyk pouze převzali od Arijců.
Multikulturní společnost je pro mě Amerika a už i Británie, kde se potlačují staré hodnoty kolonistů (USA) a staré národní hodnoty (neoficiální zákaz používaní britské vlajky mimo oficiální akce). Kde žijí občané různých ras a kultur a shodnou se v nejlepším v tom, že mají místní občanku. Jinak je nespojuje nic. Pouze to, že platí státu ve kterém žijí daně. Takový multikulti kapitalistický ideál
28 gide // Sep 6, 2006 at 7:28
filip: jiste si prejete zniceni statu izrael- co by se podle vas melo stat s jeho obcany? meli by se tedy vratit do evropy, ne? pokud jste pro spolupraci s muslimy proti usa a izraeli, jak si predstavujete reseni problemu vysoke imigrace osob muslimskeho puvodu a co s osobami tohoto puvodu, kteri jiz v evrope ziji a maji zde jiz v jednotlivych statech statni prislusnost? nedovedu si predstavit situaci, kdy spolupracujete s muslimskymi staty a zaroven podporujete emigraci muslimskych obcanu do zemi odkud prisli a jina diskriminacni opatreni.
29 Filip // Sep 6, 2006 at 8:23
Tedy, jsem pro vytvoření židovského státu tam, odkud většina dnešních Židů opravdu pochází, tedy střední Asie. Když se kdysi našla vůle jim vytvořit stát v Palestině, najde se i vůle jim toto umožnit v rozsáhlých stepích kdysi chazarské říše. Nevím o jakém návratu do Evropy to mluvíte. Židi z Evropy nepochází.
Co se imigrace týče, jsem pro navrácení všech osob neevropského původu do zemí, odkud pocházejí. To samé udělat i s míšenci. Jsem totiž toho názoru, že pokud si evropský muž, či žena zvolili za partnera cizince, jistě s ním budou chtít žít i u něj doma.
30 gide // Sep 6, 2006 at 9:42
…. k tomu lze rici jedine: HEIL HITLER!
31 gide // Sep 6, 2006 at 9:55
jeste naposledy: nevim, co by na tento nazor rekli vasi muslimsti chranenci (navraceni vsech osob neevropskeho puvodu do zemi odkud pochazeji), kteri jsou v evrope jiz plne aklimatizovani.
… a pokud jde o ty chazary: jestlize je vetsina zidu chazarskeho puvodu, tak jsou chazari patrne i sefardi a felasove. z tohoto kontextu byste mohl rici, ze bulhari jsou puvodem kanadsti eskymaci.
32 Filip // Sep 6, 2006 at 11:14
gide: mně je celkem jedno co na to řeknou.. pokud tu bude politická vůle a odhodlání lidí je poslat zpátky, tak půjdou. Všude dobře, doma nejlíp.
Sefardi jsou Sefardi. Chazari jsou Askenaziove, vy Eskymáku
33 roman kincl // Sep 7, 2006 at 4:46
filip: zajimalo by me, kolik etnologu a historiku zastava vasi teorii “askenazi rovna se chazar”, moc jich zrejme nebude co?
34 gide // Sep 7, 2006 at 4:52
filip: …. no to asi z toho mit radost nebudou! nucene odejit ze zemi bohatstvi a stedreho socialniho systemu. tim byste riskovali docela velky valecny konflikt s muslimy, se kterymi nyni spolupracujete.
35 V.Neckář jewnior // Sep 7, 2006 at 14:26
Mne by jenom zajímalo kde se berou udajné informace že Askenazi tedy podle některých Židé turkického původu tvoří 90 až 95 procent dnešní židovské populace. V Israeli jsou v mírne převaze sefradé kteří sem přišli v několika vlnách po vzniku Israele a i kdyby mimo Israel žádní Sefardé nežili tak jich musí být minimálně 2,5 mil což je 2,5/15 rozhodně víc jak deset procent. Snad mi to Filip Fidelité vysvětlí.
36 Shooter // Sep 7, 2006 at 15:16
V.Neckář jewnior: To by mě zajímalo taky, protože z matematického hlediska je blbost aby 90 až 95 % dnešních Židů tvořili potomci polokočovného turko-finského národa.
I Koestler uvádí, že mezi 45% Izraelců a velkou většinou Židů na celém světě a kmenem Mojžíše a Šalamouna neexistují žádné etnické a antropologické vazby.
37 Filip // Sep 7, 2006 at 17:07
Čerpal sem v tomto směru pro mě z důvěryhodného (židovského) zdroje. Autor uvádí počet sefardských Židů 500 000 v šedesátých letech a Aškenazi 11 milionů.
http://www.christusrex.org/www2/koestler/k181.html
38 V.Neckář jewnior // Sep 8, 2006 at 14:21
Filip: Tím se to vysvětluje. Sefardští (orientalní) Židé mají svým životním stylem mnohem blíž k muslimům takže mají větší natalitu než Aškenaziové tudíž ten poměr se od té doby změnil. Jinak k samotné teorii Koestlera docela by mne zajímalo co o tom píše Solženycin v 200 let pospolu.
Osobně si myslím že částečně je to asi pravda ovšem nelze jako v mnoha případech absolutizovat ani Češi nejsou všichni převážně slovanského původu. Navíc mne tahle polemika přijde naprosto zbytečná už jsme se tu v minulosti se Shooterem shodli bez ohledu na to zde mají dnešní Židé geneticky blízko k těm z biblických dob nevyplývají z toho nějaká zvláštní práva na uzemí státu Israel.
39 roman kincl // Sep 12, 2006 at 6:52
filip: aha tak jenom kosteler!!!!!!!!!!!!!!!!!! tak kvuli panu koestlerovi a ceskym protizidovsky zamerenym fasistum spalime vsechny knizky o antropologii a puvodu narodu!
v.neckar jewnior: zide maji zvlastni prava na uzemi izreale, nejen proto ze maji geneticky blizko k biblickym izrealitum, ale i proto ze za celou jejich historii, i pres veskere perzekuce a genocidy si udrzeli po tisicileti svoji puvodni viru, historicke povedomi az osobni vztah k tomuto kousku pudy.
40 JT // Sep 12, 2006 at 7:56
roman kincl: to je zvláštní, židovský autor najednou není věrohodný, přestože Židé jsou vyvolený národ, který má zcela poprávu v Izraeli zvláštní práva.
41 Shooter // Sep 12, 2006 at 15:06
roman kincl: Židé nemají žádné právo na území Palestiny!!!
To, že podle Bible ( což není žádná historická kniha ) existovalo jakési Židovské království přece nikomu nedává právo na toto území.
Většina obyvatele rasistického státu Izrael nemá geneticky vůbec nic společného s biblickými Židami ( čerpám od autorů Židovského původu ) a i kdyby měli tak stejně nemají žádný nárok na území Palestiny.
42 roman kincl // Sep 14, 2006 at 8:16
JT: ja netvrdim, ze zide jsou vyvoleny narod . vyvoleny narod bohem v biblickem slova smyslu (zjevil se jim buh, vybral si zrovna je a vedl je) davate vy, fasiste na roven s nadrazenosti v “nietzchovsko-nacistickem” slova smyslu. nikdy jsem neslysel tvrzeni od zidu, ze by byli rasove nadrazenym narodem.
jinak koestera povazuji za jakehosi ericha von danikana v oblasti etnologie a antropologii. nema zadne vyznamnejsi nasledovniky, krome fasistu a neonacistu, ktere dilo tohoto neprilis soudneho autora vyuzivaji k ucelovym tvrzenim.
shooter: vy jste jak goebels! opakovana lez se stava pravdou! jako reakci si prectete, to co jsem psal vyse.
43 Shooter // Sep 14, 2006 at 11:54
roman kincl: Jenom s tím rozdílem, že ty lži píšete vy. Neexistuje žádný věrohodný důkaz, že existovalo Židovské království a i kdyby existovalo, tak to nedává žádný nárok ŽIdům na tuto zem. Chcete snad tvrdit, že na českou kotlinu mají Němci nárok, protože germánské kmeny tu byli dříve než slovanské?
44 JT // Sep 15, 2006 at 2:00
Tak proč mají Židé na území Izraele zvláštní práva, která zde nikdo jiný nemá a mít nemůže, jestliže se nepovažují za vyvolené?
A jejich nárok na území Palestiny je vpravdě směšný - stejně tak by dnes mohli přijít Irové nebo Bretonci, začít vyvražďovat české vesnice a vyhánět Čechy se zdůvodněním, že tu před dvěma tisíci let žili jejich předci a že je to jejich země. Úplně stejná logika. No logika…
45 roman kincl // Sep 15, 2006 at 9:26
shooter: mě stačí to, co se píše v bibli, kterou snad jako svaté písmo uznávají i křesťansky zaměření fašisté. asi lžu, když tvrdím, že ve starém zákoně se hovoří o židovském království…
většina židů se po zničení těchto království v izraeli a judeje se rozprchli do celého světa, a přes veškerý útlak si urželi náboženskou kontinuitu a historické povědomí této svojí biblické historie. židé nesměli mít až do roku 1948 svůj vlastní stát. a přesto území palestiny považovali za historické dědictví vlastního národa. němci (germánské kmeny ) byli samozřejmě na našem území dříve, jako v mnoha jiných částech evropy, ale narozdíl od židů. pro sebe našli své území v oblasti dnešního německa, odkud, pokud vím je nikdo nevyháněl a nezakazoval jim vytvořit vlastní stát. postupně byli zváni do okolních království jako kolonisté, což pro mne neznamená, že by na toto území měli mít zvláštní nároky (např. na sudety) podobně jako arabové v palestině.
46 roman kincl // Sep 15, 2006 at 9:41
JT: pokud vím, tak mají zvláštní práva v izraeli arabové, kteří ani nemusí sloužit v izraelské armádě.
s těmi bretoňci a iry je to podobné, jak s němci (germány ). samozřejmě, jejich předkové (keltové ), zde na tomto území dokud nebyli vytlačeni germány žili, ale od té doby se přesídlili a vytvořili si vlastní státnost jinde. nároku irů a bretoňců na území české republiky bych rozuměl pouze tehdy, pokud by na tomto území vytvořili stát, s vlastním písemnictvím, náboženstvím a kulturou, který by byl násilím zničen a jejich obyvatelstvo vyhnáno a decimováno po celém světě, přičemž by toto obyvatelstvo po celou dobu toužilo po obnovení své státnosti a udržovali by svou kulturu po celou svou historii. to, jak jistě uznáte, není případ irů a bretoňců, jediný národ o kterém lze toto říci jsou snad jedině židé.( kromě židů se tomuto osudu v určitých rysech blíží snad jen krymští tataři).
47 Shooter // Sep 15, 2006 at 19:42
roman kincl: Opravdu nevím jak to mám napsat aby jste to pochopil. Bible je asi stejně historicky hodnotná jako beletrie. Podle archeologických vykopávek a egyptských dokumentů tzv. Davidovo a Šalamounovo království, popsané v bibli, jsou výplodem fantazie biblických autorů.
Palestina nikdy nebyla výhradně domovem Izraelců, nýbrž byla vlastí Kanaánů, Féničanů, Filištínů, Chetitů, Aramejců a mnoha jiných národů, které tuto zem obývaly dlouho před Izraelity.
Jak můžou Židé uplatňovat nároky na území, na němž celá století žije jiný národ? Kdybychom akceptovali sionistické argumenty, „právo nenávrat do zaslíbené země“, museli bychom se vzdát historického chápání vývoje novodobých států a národů.
Dále nevím proč by na tuto zem měli mít nárok potomci polokočovného národa, kteří se obrátili na židovskou víru v 8. století. Jinými slovy, Palestina, domov, do něhož se Židé touží vrátit, nikdy nebyla jejich. Na rozdíl od Palestinců, kteří na tomto území žijí odnepaměti. Vaši logiku, která by se dala napsat takto opravdu nechápu: Lidé, kteří žijí nepřetržitě na nějakém území na něj nemají nárok, ale potomci polokočovného kmene jejich předci na tomto území nikdy nebyli na něj nárok mají.
O životě v Izraeli a na okupovaných území nemáte ani ponětí tak o tom se ani bavit nebudeme protože by to byla zcela zbytečná debata a ztráta časů.
.
48 roman kincl // Sep 19, 2006 at 10:45
to shooter: pro nás Křesťany není Bible jen beletrie, ale hlavně Písmo svaté a v neposlední
řadě také svého druhu historický dokument nejen o jednom z nejstarších národů naší planety.
Nevím, kde berete odvahu tvrdit, že Davidovo a Šalamounovo království popsané v Bibli jsou
výplodem fantazie biblických autorů, vy jste zřejmě neslyšel o historických památkách jako
je např. Šalamounův chrám vybudovaný 1010 až 970 př. n. l., jehož dokladem je známá zeď
nářků. Máte pravdu Palestina nikdy nebyla domovem výhradně Izraelců, byla před tím domovem také Féničanů, Kanaanů a Filištínů, dnes již neexistujících národů, které byli asimilovány, pobyti či rozdrobeni starými Izraelity. Tyto národy, pokud se o zbytcích těchto kultur dá hovořit jako o národech, nikdy poté nevytvořili žádný vlastní stát a království, jejich kultura zcela zanikla, narozdíl od kultury Izraelitů, kteří i po dobytí Jeruzaléma Římany
vždy usilovali o vlastní státnost a sebeurčení (jména jako Juda Makabejský, Bar Kochba nebo dříve Ben Hur jsou skutečné historické postavy). Tvrzení, že dnešní tzv. “Palestinci” jsou potomci těchto národů(Filištíni,Kanaanejci …)a že tzv. “Palestinci”, čili semitští,
arabští kočovníci tu žili nepřetržitě je dosti pochybné. Tzv. “Palestinci” začal nazývat Araby
z obou břehů Jordánu až Jásir Arafat po roce 1967, aby získal na svoji stranu mezinárodní
společenství, levicové intelektuály a především největšího spojence: Sovětský Svaz.
Tito Palestinci byli dříve pouze občany sousedních arabských států a nikdy se takto sami nenazývali. Cílem těchto “Palestinců”
nebylo až do šedesátých let vytvoření vlastního státu, protože jako národ neexistovali, ale zničení státu Izrael a vyvraždění židů,čehož dokladem jsou zbabělé války proti státu, které vedli v mnohonásobné přesile, ihned po jeho vzniku. Mimochodem před vznikem státu Izreael se”Palestinci” nazývalo obyvatelstvo bývalého britského mandantního území Palestina, tedy
Arabové i Židé.Předtím byli bud´arabští muslimové a křestˇané nebo židé, všichni však
součástí nadnárodní osmánské říše.
Nevím, proč bychom se museli vzdát historického chápaní vývoje novodobých států a národů,kdybychom akceptovali sionistické argumenty. Vznik novodobých evropských národů a států souvisel se vznikem nacionalistického hnutí v 19. století. Sionismus, jako židovské nacionalistické hnutí za vlastní domovinu s tímto vývojem úzce souvisí. Já nevidím žádný rozpor podporovat návrat Židů do vlastní domoviny a zároveň být např. českým nacionalistou.
Sám jistě víte, že židé nejsou jen Aškenázští, ale také že existují i Sefardští židé a např.
Felášové. Takže, pokud se divíte, proč by měli mít nárok na území Izraele, potomci
polokočovných kmenů, kteří přestoupili na judaismus v 8. století, tak vězte, že židé nejsou jen Aškenázi, u kterých je možnost částečného chazarského původu (což je dosti sporná záležitost, na obranu tohoto argumentu uvádíte pouze sporného autora Koestlera), ale také Sefardi (plus Felášové), kteří tvoří podstatnou část obyvatel státu Izrael, kteří s chazary nemají nic společného.
Nevím odkud berete jistotu, že o životě Izraeli a tzv. “okupovaných územích” víte více než
já, ale pokud Vaše znalosti pramení pouze z tzv. “politicky nekorektních” internetových
stránek a spisků islámských fanatiků tak byste měl rozšířit svoje znalosti i nějakou tu
seriozní a nezaujatou literaturu.
49 Řezník // Oct 31, 2006 at 5:39
To Roman Kincl: ale, že by zavítal do tohoto doupěte retardovaných puberťáků někdo s mozkem v hlavě? Potěší…
To Shooter: Nesď na internetu a hajdy do školy. Potřebuješ se doučit spoustu předmětů. Hlavně historii a češtinu. Když se budeš hodně učit, třeba budeš mít jednou i výuční list. Že ti ho nechtějí dát? Tak to je jasné- může za to ZOG!
50 planet patriot // Feb 24, 2007 at 18:04
Vidim ze je to tu o same propagande a vyplachlych mozcich, takze nevim jestli ma smysl sem davat tyhle odkazy..ale aspon se snazim.. tak preju hezky kulturni zazitek a at nedostanete srdecni zachvat..
http://video.google.com/videoplay?docid=1870519088657369298
a nebo..
http://video.google.com/videoplay?docid=2856557841553891683
staci jen trosku hledat.. hledat pravdu..
51 Suncuplo // Apr 25, 2007 at 13:48
Lidi, neřešte to, nemá to smysl..dejte si radši pivo
52 N.S. // Sep 9, 2007 at 6:24
Pane Kincl,to co píšete je blud výplod sionismu!
Leave a Comment